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Visualizza Versione Completa : Dsb ibrido....



frenk79
11-08-2014, 11:34
Premetto.....
Non mi cazziate più del dovuto ok?emoticon-cartoon-022
Mi elencate quali possono essere secondo voi pregi e difetti di un dsb alto7/8 cm?

billykid591
11-08-2014, 11:42
Da profano penso che 7/8 cm non siano sufficienti per creare il substrato adatto per la maturazione di un DSB.....e probabilmente creerebbero più problemi che altro.....ma aspetta gli esperti il Picci in testa

frenk79
11-08-2014, 11:59
Grazie per la risposta.
Mi sono scordato di dire che una buona parte di rocce continuerei a tenerla in vasca e in criptica, non affiderei la gestione esclusiva al dsb. Sono cosciente del fatto che non sia il top 8 cm ( tale altezza è data dalla vasca che è 50h )ma mi pare che negli U.S.A chi si affida al dsb non raggiunge altezze come le nostre.
Quello che volevo sapere è se gli "svantaggi" che può portare uno strato di sabbia ( come ho ora ) di 2 cm, possa essere uguale a quello che potrei avere avendo 8cm di sabbia, o se invece potrei trarne beneficio. Paolo Piccinelli cosa ne pensi?
Grazie.

GROSTIK
11-08-2014, 12:02
dipende molto dalla granulometria del materiale che vuoi usare IHMO ... solitamente si consiglio uno strato dai 10 ai 15 cm con granulometria variabile 600 - 1200 micron ... naturalmente va tenuto in considerazione che il DSB non è una tavola perfetta quindi lo spessore è variabile ... magari puoi sopperire ad un dsb ridotto con una maggiore quantità di rocce di qualità msn003

frenk79
11-08-2014, 12:09
dipende molto dalla granulometria del materiale che vuoi usare IHMO ... solitamente si consiglio uno strato dai 10 ai 15 cm con granulometria variabile 600 - 1200 micron ... naturalmente va tenuto in considerazione che il DSB non è una tavola perfetta quindi lo spessore è variabile ... magari puoi sopperire ad un dsb ridotto con una maggiore quantità di rocce di qualità msn003

Ok grazie, sicchè non è un idea fuori dagli schemi? Il fatto di avere cm in meno può essere compensato dall'utilizzo di rocce allora,giusto? Pensavo di usare oolite della ocean.

paco
11-08-2014, 12:27
secondo me se sali di un cm e sta tra gli 8-9 sei a cavallo anche affidando tutto al dsb.....poi se dice che mantieni molte rocce sia sopra che in sump allora tutto di guadagnato,basta però che non copri con le rocce molta superficie della sabbia, più ne lasci libera meglio è

GROSTIK
11-08-2014, 12:40
naturalmente nell'usare più rocce devi far attenzione a non soffocare coprendo il dsb ... msn003

Mauri
11-08-2014, 12:43
Almeno 10cm con Carbonato o Aragonite molto fine......con 8 cm non si riescono ad avere le zone Anossiche che chiudono il ciclo dell'azoto.

frenk79
11-08-2014, 13:04
Almeno 10cm con Carbonato o Aragonite molto fine......con 8 cm non si riescono ad avere le zone Anossiche che chiudono il ciclo dell'azoto.

Secondo te i materiali che mi suggerisci sono meglio del l'oolite? Che differenza c'è?

frenk79
11-08-2014, 13:17
Ma la zona anossica, Dopo quanti cm si sviluppa?

GROSTIK
11-08-2014, 14:46
la denitrificazione dipende dal gradiente di ossigeno .... usando materiale più fine si può ottenere la zona filtrante con meno cm con il rischio però di far impaccare tutto ... msn003

Filmanei
11-08-2014, 15:35
si può, fare, sono chiamati SSB, l'importante è la granulometria

godless
11-08-2014, 18:11
io ricordo che con sabbia sugar size in acquario di discus avevo tante di quelle zone anossiche da non crederci...e lo strato era solo 5 cm....il principio dovrebbe essere lo stesso no? per inciso con i discus le zone anossiche non sono il massimo soprattutto con i cory che smuovono e fanno salire gas in vasca emoticon-cartoon-013

Massimiliano
12-08-2014, 00:54
Ciao Frenk,
Non ho capito se vuoi fare un Dsb ibrido oppure mantenere lo strato attuale di circa due cm.

frenk79
12-08-2014, 08:35
Ciao Frenk,
Non ho capito se vuoi fare un Dsb ibrido oppure mantenere lo strato attuale di circa due cm.

Ciao massi
Esatto volevo fare un dsb da 8cm, se avendo 45cm di colonna non mi posso permettere i 12/14cm normali..

Massimiliano
12-08-2014, 10:15
Però non so se con DSB puoi continuare il metodo Zeovit....

Ricky mi
12-08-2014, 10:37
frank si può fare con sabbia finissima, anche se è un rischio.
con le pompe, con l'assestarsi della sabbia, con i pesci che magari la muovo un filo rischi dopo poco di passare magari da 8 a 7cm...

frenk79
12-08-2014, 11:12
Però non so se con DSB puoi continuare il metodo Zeovit....

Ma parli dei soli batteri o di tutta la linea?

frenk79
12-08-2014, 11:15
frank si può fare con sabbia finissima, anche se è un rischio.
con le pompe, con l'assestarsi della sabbia, con i pesci che magari la muovo un filo rischi dopo poco di passare magari da 8 a 7cm...

Ecco quello che pensavo
Sul vetro di fondo uno strato da 2/3 cm di sabbia sugar, i restanti 5/6 con aragonite tra 0,5 e 1 .

Massimiliano
12-08-2014, 12:26
Ma parli dei soli batteri o di tutta la linea?

Di tutta la linea bisogna sentire un esperto,
Mauri con DSB si può usare il metodo Zeovit completo?

paco
12-08-2014, 12:32
Sarebbe sconsigliata sola la parte della riparazione batterica,potrebbe crearsi uno squilibrio tra batteri o smagrire troppo na tanti lo utilizzano! Ma dosare pcv boro stronzio o altri elementi non vedo perché dovrebbe portare problemi

giula979
12-08-2014, 12:41
Gli SSB funzionano in maniera diversa e vanno regolarmente sifonati, non riescono a smaltire gli inquinanti proprio per la difficoltà nell'avere zone anossiche. Se leggi bene i post degli ammeregani, vedrai che loro sifonano il fondo con una certa regolarità, il DSB vero e proprio digerisce tutto e non ne ha bisogno. Tempo fa trovai in rete un paio di infografiche abbastanza ben fatte che fanno vedere la differenza tra SSB e DSB:
5152

5153

frenk79
12-08-2014, 13:06
Gli SSB funzionano in maniera diversa e vanno regolarmente sifonati, non riescono a smaltire gli inquinanti proprio per la difficoltà nell'avere zone anossiche. Se leggi bene i post degli ammeregani, vedrai che loro sifonano il fondo con una certa regolarità, il DSB vero e proprio digerisce tutto e non ne ha bisogno. Tempo fa trovai in rete un paio di infografiche abbastanza ben fatte che fanno vedere la differenza tra SSB e DSB:
5152

5153
Molto ben fatti gli schemi. Sicchè creerei un mega filtro biologico se non rispetto una certa altezza!! Sarebbe interessante capire di quanti cm c'è bisogno per avere la parte anossica....

luca1963
12-08-2014, 13:16
...a mio parere i centimetri non puoi calcolari in quanto

A: dipende dall'altezza della sabbia
B: la sabbia ha una altezza variabile nella vasca.
C:la vasca non è all'inteno sotto la sabbia tutta uguale

LaBaia
12-08-2014, 15:05
http://www.acquaportal.it/_archivio/ARTICOLI_2012/Deep_Sand_Bed.asp?Stampa=true
Qui trovi dei grafici utili, credo che un 10cm sia un buon compromesso.
Cmq su siti americani si vedono moltissime vasche con fondi di 5-6cm.
Ciao

frenk79
24-10-2015, 16:41
Ragazzi riprendo questo post perchè dopo un anno sono pronto al nel mio esperimento. Settimana prox vado a prendere 50 kg di aragonite fine proveniente da una dismissione; dopo averla lavata e rilavata smantellerò e riallestirò a dsb di 8/9 cm.... questa è la vasca attualmente
17804
vi terrò aggiornati......

- - - Aggiornato - - -

Dimenticavo, la vasca è 100*50*50, basteranno 50/60kg?

Ricky mi
24-10-2015, 17:06
Sicuro?
100x50x9x(la grandezza della sabbia) e trovi quanti kg ti servono

Vale-Mi
24-10-2015, 17:56
50kg non bastano secondo me....ho usato io più di 50kg di carbonato per avere un DSB da 15 cm su 55x55.
Secondo me per fare uno strato di 10cm ti servono circa 70/75 kg

luca1963
25-10-2015, 20:41
Io andrei direttamente sui 100 kg

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frenk79
31-10-2015, 18:45
la sabbia è arrivata, oggi l'ho lavata tutta e tra qualche giorno smantello. Mi sono letto l'articolo del @picci dove illustra il metodo operativo di allestimento di un dsb. Altre particolari precauzioni o accorgimenti?

paco
31-10-2015, 18:46
Aspetto con ansia il giorno x

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frenk79
02-11-2015, 09:10
La preparazione continua, ho preso la sabbia proveniente da un altro dsb. Sono cosciente del fatto che tutti direte che una sabbia usata non è buona, ma per restringere sul budget ho optato per questa scelta. Adesso, la sabbia è già stata ben lavata però odora leggermente di zolfo; forse perché dopo lavata l'avevo nuovamente chiusa nei secchi. Questa sera l'ho messa in una mastella ad asciugare per bene di fronte alla stufa a pellet ( la moglie è felicissima di tutto ciò ).... però mi è venuta un'idea: e se andassi al mare e riempissi il mastello facendo girare per un paio di settimane?
Cosa ne pensate? Meglio asciugarla o magari metterci l'acqua?

frenk79
03-11-2015, 10:30
Buongiorno a tutti.
Come vi dicevo la sabbia è nel mastello e la sto facendo asciugare, quel lieve odore di uovo se ne è andato con mia grande gioia..... Adesso continuerà ad asciugare e tra una settimana dovrei allestire.

Ricky mi
03-11-2015, 11:29
Fai una cosa, prendi un po di sabbia la metti in un bicchiere con un po' d acqua e poi misuri i fosfati...
Se te li trovi belli alti, la sabbia ha bisogno di una bella lavata

paco
03-11-2015, 11:50
penso sia inevitabile trovare fosfati, ci saranno sicuro,anche lavando molto qualcosa sempre rilascerà come anche rocce fresche o morte e sciacquate,quando avvii i fosfati verranno sempre rilasciati,quelli si assesteranno con il tempo,visto che la vasca sarà piena di coralli da subito sarà meglio aiutarti con resine! l'importante che sia ben lavata che non puzzi che non sia marcia o nera dentro

frenk79
03-11-2015, 14:17
Fai una cosa, prendi un po di sabbia la metti in un bicchiere con un po' d acqua e poi misuri i fosfati...
Se te li trovi belli alti, la sabbia ha bisogno di una bella lavata

Ottima idea, sinceramente non ci avrei mai pensato a fare una cosa del genere, ci proverò.