Visualizza Versione Completa : Mi è partito il tarlo dei led.
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 08:59
Oh, roba da non credere... mi sta venendo il tarlo dei led.
Non per il risparmio energetico, perchè me ne frego... ma perchè non si trovano più da nessuna parte delle lampade HQI decenti a prezzi abbordabili.
Una buona lampada la devi andare a comprare fuori nazione e spendere più di 100 euro... fankiulo.
Le plafo che abbiamo portato a Piacenza sono davvero belle e fanno una montagna di luce... mi sta venendo seriamente il tarlo.
Solo che sulla mia vasca ne servirebbero 6 ... dovrei vendere l'auto. cute_smiley19
cost@
bibarassa
22-10-2015, 09:02
vai di t5
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/21/8da7b9230b4468eed3e1804a4a4613f7.jpg
Intendi queste? [emoji16] [emoji16]
Me lo dai un mese?
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Paolo Piccinelli
22-10-2015, 09:15
Tiziano.... le T5 non le ho mai amate.
Fanno una luce bellissima, ma...... no.
Me lo dai un mese?
Tu datti da fare, poi ne parliamo.
Le Euphillie sono arrivare vive?
Vive e vegete!
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billykid591
22-10-2015, 09:27
Picci rimani sulle HQI al massimo come dicevi aumenta i Blu e i royal con altri LED..... per una vasca come la tua spenderesti un capitale in LED..... se poi vuoi proprio farlo si può vedere dove e cosa prendere...
Se non ti interessa avere una vasca da ufo come stai cercando di fare passa ai led... altrimenti togliti il tarlo.
Considera che dopo 3 anni magari devi cambiare i led perchè si usurano e devi rifarti l'investimento da capo...
Che dopo 3 anni i led si usurano non so dove l'hai sentita...
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mauroreef
22-10-2015, 09:43
A Piacenza ho visto le plafoniere led al vostro stand ma stupidamente non ho preso nota del produttore ne di altre informazione: a prima vista mi sono piaciute molto, potreste ricordarmi chi le produceva, grazie a tutti
Le faccio io ;)
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a parte che ho messo un "magari" apposta perchè non ho esperienze dirette solo lette da altri utenti, ma se non ricordo male Valentina diceva che alla sua vertex led dopo qualche anno lo spettro si era alterato. Credo che ZON lo possa confermare
- - - Aggiornato - - -
Le faccio io ;)
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si spiega il tono della risposta smoking
mauroreef
22-10-2015, 09:50
Le faccio io ;)
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ciao molto interessanti e complimenti, sai dirmi qualcosa in più, banalmente i bastards avevano esposto un volantino, mi basterebbe avere quello... l'idea è di sostituire una gnc am466 deep su un 70x50 full sps
Filmanei
22-10-2015, 09:51
ibrida...metti T5+led e sei a posto....oppure http://www.trattamentoantitarloroma.it/images/centro.jpg?369
mauroreef
22-10-2015, 09:55
Le faccio io ;)
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ciao molto interessanti e complimenti, sai dirmi qualcosa in più, banalmente i bastards avevano esposto un volantino, mi basterebbe avere quello... l'idea è di sostituire una gnc am466 deep su un 70x50 full sps
quella di valentina era una acqualiving. non vertex
che i led cambino spettro e prestazioni dopo 3 anni e' appurato e assodato, prove straprove e articoli ne parlano.
che durino 30000 ore in accensione altrettanto ma lo fanno anche i tubi fluorescenti
billykid591
22-10-2015, 10:04
Il LED in se e per se non ha derive cromatiche significative nel tempo (essendo principalmente una luce monocromatica...a parte i bianchi) piuttosto perdita di efficienza luminosa (più o meno repentina a seconda di come viene alimentato e raffreddato) le deriva cromatica è data principalmente dall'uso delle lenti che già da nuove introducono una aberrazione cromatica sui bordi e con il tempo possono peggiorare questa situazione, nei LED bianchi essendoci uno strato di fosforo all'interno per "ricreare" la luce "simil bianca" forse e dico forse potrebbe nel tempo con il consumo del fosforo avere una deriva cromatica....non so però quanto accentuata.
quella di valentina era una acqualiving. non vertex
si giusto mi ero confuso, comunque il succo è proprio quello che mi confermi.
Magari esistessero dei led che fanno crescere i coralli da paura e che durano 30.000 ore, ci si arriverà ma siamo ancora lontani
Parlo ora in ambito lighting, assolutamente i led si usurano..dipende tutto da come vengono alimentati dissipati...prove di CREE Inc. (No pinco pallino) confermano che con una temperatura del die ( il cuore del led) a 55° il led ha un degrado di circa l'1% ogni 10000 ore...con die a 85° si ha un degrado 4 volte maggiore..quindi va detto che molto dipende dalla dissipazione del led..Se non ricordo male le aqualiving erano fatte da tanti led montati su star poggiati su un lamierino
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Quindi non per tirare acqua al mio mulino..ma che dopo tre anni i led siano da sostituire lo escluderei..almeno lo escluderei su prodotti fatti come Cristo comanda
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billykid591
22-10-2015, 10:17
Quindi non per tirare acqua al mio mulino..ma che dopo tre anni i led siano da sostituire lo escluderei..almeno lo escluderei su prodotti fatti come Cristo comanda
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Sono d'accordo con te però converrai che tenere il die a 55° è una bella impresa.......a 85° è decisamente più facile e meno dispendioso...
Lucareef
22-10-2015, 10:20
Io ho visto le 2 Volitans a Piacenza.....
Hanno un dissipatore enorme con un sistema di raffreddamento attivo pauroso.....montavano ad occhio e croce 2 ventole da 100mm a plafoniera.
Mettendo sopra la mano erano praticamente fredde....
Sempre per non tirare acqua al mio mulino la temperatura del die del led più potente di quella scheda ( led blu con 4 die) era di 60 gradi. Ovviamente impossibile da ottenere senza dissipazione attiva. poi se parliamo di plafoniere homemade li e un altro paio di maniche e allora potrei essere d'accordo con tirador
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Paolo Piccinelli
22-10-2015, 10:28
Nicola, come produttore puoi rispondere solo ai quesiti strettamente tecnici sulla tua plafoniera e devi astenerti da commenti su altre marche.
Per favore attieniti a questa regola.
Quando avrai il prodotto pronto e finito faccelo sapere, così faremo una bella prova pubblica e aperta come fatto con i prodotti Easy Reef.
Commento sistemato [emoji6]
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Paolo Piccinelli
22-10-2015, 10:43
Per quanto riguarda la mia vasca... prevedo altre notti insonni.
billykid591
22-10-2015, 10:48
Per quanto riguarda la mia vasca... prevedo altre notti insonni.
perché insonni?........mmmm
perchè ci rimugina su fino a fondere
Alcune plafoniere homemade potrebbero anche essere migliori di plafoniere commerciali
Non capisco la discriminazione se sono fatte " come cristo comanda" non vedo perche' una si e l'altra no
Willy forse mi hai frainteso o mi sono spiegato male. Ho visto plafoniere homemade sviluppate su uno studio ben definito. Se uno prede 4 star e le attacca con la colla a due profili a U di alluminio e pretende che la plafoniera duri 10 anni forse chiede un pó troppo...ecco cosa intendevo!
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Filmanei
22-10-2015, 10:59
insonni perchè se continua così la moglie lo caccia di casa a calci ....
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 11:08
Filì... è il bello di avere la vasca in ufficio... smoking
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 11:09
il problema è il tarlo... quando comincia a scavare... sei fottuto.
...e alzi la mano chi capisce cosa intendo... :sparta:
hai ragione Paolo,
lo diceva anche Oscar Wilde "L'unico modo per liberarsi di una tentazione è cedervi"
poi però ci si pente dopo...
Filmanei
22-10-2015, 11:19
Filì... è il bello di avere la vasca in ufficio... smoking
Ah !
billykid591
22-10-2015, 11:20
hai ragione Paolo,
lo diceva anche Oscar Wilde "L'unico modo per liberarsi di una tentazione è cedervi"
poi però ci si pente dopo...
io la sapevo "posso resistere a tutto meno che alle tentazioni"...anche se il succo è lo stesso orjnfq
VENTRONI
22-10-2015, 11:21
Credo che il tarlo abbia già scavato un bel po'...
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 11:34
poi però ci si pente dopo...
meglio osare e pentirsi che non osare e rimpiangere. hippo
Osa osa.. Poi mi dirai..io ho gia osato e speso fin troppi soldi tempo e animali
billykid591
22-10-2015, 11:44
Osa osa.. Poi mi dirai..io ho gia osato e speso fin troppi soldi tempo e animali
Bè Alvaro lasciamolo "osare" se gli va bene (come gli auguro se farà questa scelta) si potrà prendere "spunto"...altrimenti "te l'avevo detto" orjnfq :-8
ah certo quando lo feci io nessuno mi fermo'... forse solo il mio direttore di banca all'ennesimo bonifico ..
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 11:53
io per ogni evenienza mi tengo in magazzino la plafo con i lumenark... se va male stacco 2 spine e 4 cavetti e in 15 minuti torna il sole!!! ninja
billykid591
22-10-2015, 11:54
ah certo quando lo feci io nessuno mi fermo'... forse solo il mio direttore di banca all'ennesimo bonifico ..
Bè in effetti il buon Picci se vuole illuminare decentemente la sua vasca a LED avrà da fare dei bei bonifici hippo
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 11:56
il buon Picci se vuole illuminare decentemente la sua vasca a LED avrà da fare dei bei bonifici
images2MSYIAI5
niente l'abbiamo perso... ha anche messo la faccia da ninja, non c'è più niente da fare images2MSYIAI5
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 11:59
...domani mi arrivano tre Giesemann Marine da 12.500°K...
cowboypistol
billykid591
22-10-2015, 12:00
Paolo a parte scherzi valuta bene la scelta dei LED perché anche tralasciando la loro efficacia in termini di salute dei coralli e colorazione (sappiamo bene i problemi che possono creare) facendo un confronto con le tue 3 HQI da 400 W (3 o 4? non ricordo bene)...più i LED...... per avere pari luminosità...veramente ti dovresti svenare economicamente....
Alla fine il led è una tecnologia molto recente e necessita di prove con prodotti nuovi. Quindi chi ha voglia e manico di provare che faccia. Ai posteri l'ardua sentenza.
Io vado sul sicuro e monto t5 emoticon-cartoon-013
billykid591
22-10-2015, 12:23
Alla fine il led è una tecnologia molto recente e necessita di prove con prodotti nuovi. Quindi chi ha voglia e manico di provare che faccia. Ai posteri l'ardua sentenza.
Io vado sul sicuro e monto t5 emoticon-cartoon-013
...della serie "so c***i tua".....un vero discorso da Reefbastard :-8
...della serie "so c***i tua".....un vero discorso da Reefbastard :-8
Precisamente smoking
Ma io sono sweet! emoticon-cartoon-022
Dimauro Giovanni
22-10-2015, 12:53
Per quanto riguarda la mia vasca... prevedo altre notti insonni.
Dormi tranquillo e tieni le hqi
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per illuminare quella vasca ce ne vuole un bilico di led.............
se vuoi provare a costo zero prima di rovinarti, ti posso prestare la mia, sono 700 watt e son sempre pochi, ma per provare..........tanto io ho messo su la HQI :-)
Ci vogliono 6 plafoniere da 200w per me..io sulla mia che e 230x70 ne ho messe 5 ( anche 4 andavano bene)
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billykid591
22-10-2015, 13:28
Precisamente smoking
Ma io sono sweet! emoticon-cartoon-022
sweet o reef....sempre bastard comunque :-8
http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/22/82ba3cc4be01c5bcb9e1f8c3de942dc7.jpg
Scusa non ho potuto resistere..... [emoji16]
Seguo dai...
con 700 watt ci prova mezza vasca :-)
Oh, roba da non credere... mi sta venendo il tarlo dei led.
Non per il risparmio energetico, perchè me ne frego... ma perchè non si trovano più da nessuna parte delle lampade HQI decenti a prezzi abbordabili.
Una buona lampada la devi andare a comprare fuori nazione e spendere più di 100 euro... fankiulo.
Le plafo che abbiamo portato a Piacenza sono davvero belle e fanno una montagna di luce... mi sta venendo seriamente il tarlo.
Solo che sulla mia vasca ne servirebbero 6 ... dovrei vendere l'auto. cute_smiley19
cost@
ciao,il problema delle hqi l'ho notato anch'io ,nel senso della poca disponibilita',infatti ho sempre usato blv ma a sto giro non le ho trovate da nessuna parte.ho ripiegato si fa per dire sulle geisman coral 12500 piu' costose ma non e' questo il problema.il problema e' il sentore di esaurimento delle scorte per non essere piu' riproposte in futuro ,pensi anche tu che sia cosi'?un saluto.
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 20:20
Esatto ialao!!!
Blv introvabili da 10k e ancora peggio da 14k... Le hanno solo in UK a 85 sterline + 15 di trasporto... 130 euro, no grazie
Xm fuori produzione in europa, l'unico venditore usa non spedisce in Italia
Aquamedic minimo 130 euro + sped.
Ho preso le ultime tre giesemann 12500k da aquariumline lunedi.
In fiera l'unico che aveva lampade era acquaticlife, ne aveva 2 e a me ne servivano 3... Shop online nisba.
Ci sono le plusrite, ma anche quelle solo USA e durano 4 mesi.
Il tarlo é partito da qui... Meglio spostarmi sui led ora con la vasca giovane piuttosto che darle una mazzata fra un anno con coralli grossi mmmm
Gran peccato che non facciano più le hqi.
Ma Paolo i led no solo per un discorso che non ti piace la luce?
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 20:44
I led non li detesto a prescindere, ma li ritengo decisamente inferiori alle hqi per una ragione precisa... Lo spettro luminoso solare é continuo, dall'infrarosso all'ultravioletto e le hqi lo approssimano molto bene.
I led invece hanno uno spettro "puntiforme"... Su un grafico sono dei picchi stretti ed alti.
Il led blu fa luce blu a una data frequenza. Se prendi un blu e un bianco non ottieni un azzurro, ma due punti... Uno blu e uno bianco.
Se in una plafoniera fai le cose per bene e utilizzi i led giusti, magari riesci ad ingannare i coralli, ci sono sempre piú vasche belle sotto ai led se non si va al risparmio di watt.
Io ho sempre sostenuto che passare ai led "per risparmiare" sia la piú grande cazzata propinata da quando Sprung ha allevato il primo sps in acquario.
Se non si lesina sui watt, avere una vasca bella é possibilissimo, mi vengono in mente quella di Valentina e quella di Edoardo Rocchi, immensa e bellissima... Ma devi mettere mano al portafoglio per acquistare delle plafoniere con i fiocchi e comunque la bolletta pesante arriva.
Se decidessi di passare ai led, meno di 1000w sulla mia vasca non li prenderei nemmeno in considerazione.
C'é poi da valutare un netto cambio di gestione, non facile né intuitivo... Ci sarebbe da studiarci sopra e non poco.
Insomma, ci sto pensando perché se non quest'anno lo dovró fare il successivo... A meno di montare lampade da capannone a 4.000k, o lampade da piscina a 20.000k che lo scorso anno mi hanno quasi stirato la vasca.
Concludendo... Notti insonni incombono.
Grazie della spiegazione! Ma ho sbagliato a scrivere intendevo i t5 che non ti piacciono e non li vuoi..
secondo me ti piace la sfida led.....
altrimenti metteresti i t5 , con qualche led x i riverberi, e nessun compromesso sui risultati.....
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 20:53
I t5 sono corti, anche da 80w mi rimane mezzo metro buio... E poi ne dovrei mettere almeno 20.
Chi mi fa una plafo t5 da 20x80?!? Edison?!?
40 tubi/anno da sostituire?!?
No, non lavoro per mantenere la vasca... Lassa sta.
E allora che led sia! Chissà che apri una nuova strada e ti auguro ti tirare fuori una gran cazzo di vasca.
Magari lasci perdere l'acropora di stocazzo e ti concentri su animali relativamente facili.
Paolo Piccinelli
22-10-2015, 21:08
Non scherziamo... Vasca di acropore, eccheccazzo!!!
Adesso mi arrivano le giesemann e le monto da qui a primavera, che col freddo sono il top del top.
Esaurite quelle, se non trovo il ricambio... Led abbestia!!!
Secondo voi per una vasca alta come questa i led montati sulle gnc ce la fanno ad arrivare sul fondo o ci vanno quelli da 1w e 3w per forza?
Ciao
Tieni duro un altro annetto Paolo, che in anno le perfezionano ancora escono nuovi modelli e magari con tutta la concorrenza che c è calano anche i prezzi...
E nel frattempo dormi [emoji42] [emoji42]
Se ti può interessare ti posso girare il numero di telefono della responsabile vendita di una famosa azienda di shenzen che fa plafo a led e te le personalizza come vuoi tu su richiesta,altrimenti hanno quelle standard bridgelux a 3 canali da catalogo.....io ho preso una 240 watt a meno di 300€ 1 anno fa e mi trovo da dio....se ne prendi 4/5 sicuro ti fa pure il prezzaccio per me.....se ti lanci su quelle marchiate dall'europa (che cmq fanno a shenzen nella stessa fabbrica) forse con 4500€ te la cavi....
batty presumo sia la evergreen.........
Se ti può interessare ti posso girare il numero di telefono della responsabile vendita di una famosa azienda di shenzen che fa plafo a led e te le personalizza come vuoi tu su richiesta,altrimenti hanno quelle standard bridgelux a 3 canali da catalogo.....io ho preso una 240 watt a meno di 300€ 1 anno fa e mi trovo da dio....se ne prendi 4/5 sicuro ti fa pure il prezzaccio per me.....se ti lanci su quelle marchiate dall'europa (che cmq fanno a shenzen nella stessa fabbrica) forse con 4500€ te la cavi....
Quoto paolo io ho preso le plafo con cip epistar fuul spectrum dalla cina emi stò trovando benissimo ovviamente il consumo è pari ai veccho t5 che avevo 480w di led in vasca e pare che ho il sole
batty presumo sia la evergreen.........
Le e evergrow sono altre.....la mia è identica a una plafo, nei minimi dettagli, a quella di una casa occidentale
Paolo Piccinelli
23-10-2015, 07:39
Contatti ne ho anche io, diretti.
Non compro dalla Cina per un semplice motivo... se succede qualcosa da chi vado per ricambi, riparazione, sostituzione?!?
Dagli importatori/rimarchiatori/raddoppiatori di prezzo men che meno... in molti manco sanno come sono fatti i prodotti che rivendono; so di plafo che hanno preso fuoco... lassa sta!
Le e evergrow sono altre.....la mia è identica a una plafo, nei minimi dettagli, a quella di una casa occidentale
postala e vediamo...ti dico subito dove sta la differenza..(a prescindere che io schifo anche le occidentali :-8)
Paolo Piccinelli
23-10-2015, 09:29
PORCA MERDA. :114-55::114-55::114-55:
Si può dire PORCA MERDA su un forum?!?
Mail di aquariumline: "sono disponibili solo due lampade Giesemann delle tre da Lei richieste, la terza non è a magazzino e non verrà riassortita".
...ordine annullato e chiesto il rimborso paypal... sono da capo.
VENTRONI
23-10-2015, 09:30
E va be che sfiga......
Allora saranno le razor forse, cinesi pure quelle, anche lumini lo e'
billykid591
23-10-2015, 09:33
Comunque Paolo e non solo per te qualche novità sui LED sta arrivando ho sentito un costruttore locale che realizza la parte elettronica di plafo LED italiane (non chiedetemi chi però) che ha fatto realizzare (almeno lo dice lui) dei LED appositi dalla NICHIA sullo spettro blu che non hanno il solito picco stretto su una determinata frequenza ma uno spettro a "campana" che spazia dai 410 nM ai 460 nm cioè dal violetto al ciano..... se fosse vero sarebbe un bel passo avanti....
Filmanei
23-10-2015, 09:33
PORCA MERDA. :114-55::114-55::114-55:
Si può dire PORCA MERDA su un forum?!?
Mail di aquariumline: "sono disponibili solo due lampade Giesemann delle tre da Lei richieste, la terza non è a magazzino e non verrà riassortita".
...ordine annullato e chiesto il rimborso paypal... sono da capo.
Anche io sto come te, lampade giesemann si trovano solo in Germania e la spedizione costa un botto ....
Paolo
Sewatec.de
Le ha tutte le giesemann e per quello che ho cercato e' dove costano meno
Io ho preso la 17500k a 109 euro
E ha anche BLV spedisce con DHL
E anche con la spedizione costa meno che in italia
Comunque Paolo e non solo per te qualche novità sui LED sta arrivando ho sentito un costruttore locale che realizza la parte elettronica di plafo LED italiane (non chiedetemi chi però) che ha fatto realizzare (almeno lo dice lui) dei LED appositi dalla NICHIA sullo spettro blu che non hanno il solito picco stretto su una determinata frequenza ma uno spettro a "campana" che spazia dai 410 nM ai 460 nm cioè dal violetto al ciano..... se fosse vero sarebbe un bel passo avanti....
Già altri brand lo fanno..non e altro che un led multichip...guarda il sito della led-engin..ditta americana che fa led multichip..su in unico led mettono fino a 24 die diversi..assurdo! Costo per 500k pezzi? 8€ led [emoji33] [emoji33] [emoji33]
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E ma che sfiga.....mi state davvero dicendo che è la fine delle HQI?? Non voglio crederci.....
il sito che ha postato willy sembra molto fornito
billykid591
23-10-2015, 09:47
Già altri brand lo fanno..non e altro che un led multichip...guarda il sito della led-engin..ditta americana che fa led multichip..su in unico led mettono fino a 24 die diversi..assurdo! Costo per 500k pezzi? 8€ led [emoji33] [emoji33] [emoji33]
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è probabile che sia un multichip.........però sinceramente non lo so....potrebbe anche essere un multifosforo... anche se dubito
http://www.a1lightingmagazine.com/wp-content/uploads/2012/04/LED-engin-inc.jpg
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periocillin
23-10-2015, 10:10
E ma che sfiga.....mi state davvero dicendo che è la fine delle HQI?? Non voglio crederci.....
si c.'è una politica mondiale per la sostituzione totale delle lampadine ad incandescenza , tra pochi anni non si troveranno piu.
Filmanei
23-10-2015, 10:16
Paolo
Sewatec.de
Le ha tutte le giesemann e per quello che ho cercato e' dove costano meno
Io ho preso la 17500k a 109 euro
E ha anche BLV spedisce con DHL
E anche con la spedizione costa meno che in italia
prezzo effettivamente buono, le 250w fc2 che prendo io costano 82€ ma non ho trovato i dettagli sulle spese di spedizione
Paolo Piccinelli
23-10-2015, 10:30
le HQI sono a scarica di gas, non ad incandescenza... comunque la solfa non cambia.
Sewatec l'avevo vista... 370 euro per le tre lampade spedite (DHL costa 15 euro circa per 2 kg)
aquariumline me le faceva 296 spedite... purtroppo ho chiamato e mi hanno detto che una delle tre in magazzino era rotta e non si accendeva.
l'addetto mi ha confermato che su 5 fornitori che avevano wordlwide... 4 non trattano più hqi.
tempo un paio d'anni e non le terranno più. fanculo.
Ad ogni buon conto ho ordinato su sewatec.
Filmanei
23-10-2015, 10:57
le HQI sono a scarica di gas, non ad incandescenza... comunque la solfa non cambia.
Sewatec l'avevo vista... 370 euro per le tre lampade spedite (DHL costa 15 euro circa per 2 kg)
aquariumline me le faceva 296 spedite... purtroppo ho chiamato e mi hanno detto che una delle tre in magazzino era rotta e non si accendeva.
l'addetto mi ha confermato che su 5 fornitori che avevano wordlwide... 4 non trattano più hqi.
tempo un paio d'anni e non le terranno più. fanculo.
Ad ogni buon conto ho ordinato su sewatec.
facci sapere se la consegna è andata a buon fine oppure se il sito è di un mio compaesano e ti ha fatto il pacco...:-8mooning
VENTRONI
23-10-2015, 11:05
Azz... Economici.
http://www.meerwasser-aquaristik.de/onlineshop/catalog/beleuchtung-abverkauf-hqi-c-22_389.html
se no senti gibin..
Paolo Piccinelli
23-10-2015, 11:58
Alva, su Meerwasser le hanno in catalogo, ma non sono disponibili...
imagesSKV1FPFQimagesSKV1FPFQimagesSKV1FPFQ
periocillin
23-10-2015, 12:30
comunque prima o poi avremo tutte vasche con led sopra.
io comunque ero partito con i t5 ma piano piano torno ai led, alla mia powermodule sto per togliere 2 neon e montare due barre easyled
I t5 sono corti, anche da 80w mi rimane mezzo metro buio... E poi ne dovrei mettere almeno 20.
Chi mi fa una plafo t5 da 20x80?!? Edison?!?
40 tubi/anno da sostituire?!?
No, non lavoro per mantenere la vasca... Lassa sta.
le HQI sono a scarica di gas, non ad incandescenza... comunque la solfa non cambia.
Sewatec l'avevo vista... 370 euro per le tre lampade spedite (DHL costa 15 euro circa per 2 kg)
aquariumline me le faceva 296 spedite... purtroppo ho chiamato e mi hanno detto che una delle tre in magazzino era rotta e non si accendeva.
l'addetto mi ha confermato che su 5 fornitori che avevano wordlwide... 4 non trattano più hqi.
tempo un paio d'anni e non le terranno più. fanculo.
Ad ogni buon conto ho ordinato su sewatec.
t5 tutta la vita, 20 tubi Ati da 80watt su aquariumline costano da 14 a 17 l'uno dipende dal colore se fai una media di 16 euro a tubo ti viene 320 euro spedizione gratis e 8 euro di imballo speciale meno di quello che hai pagato ora per sei mesi sia hqi che t5 (consumi più watt di ora ma tanto hai detto che non ti importa perche hai i pannelli mi sembra) se anche li paghi di più e fai una media di 18 euro a tubo viene 360 +8 di imballo sei sempre sotto a quello che paghi ora! hai detto che sono corti, sei fuori di 50cm quindi 25 per lato, ma comunque hai una rocciata centrale hai due lati metti gli lps e sei a posto,ed avrai una luce da fare invidia a tutti altro che led,per con parlare dei costi di partenza per le due plafo! e poi la plafo t5 ti dura a vita,i led chi ti garantisce che tra 5 anni ! per non parlare delle garanzia di riuscita sugli sps! con il led faresti come con il berlinese....dopo un po se le cose non vanno come dici cambi subito,e dopo aver speso un capitale è dura! io non ci penserei due volte
Ma, in soldoni, qual è il problema principale legato ai led? La discontinuità dello spettro di emissione?
Se fra qualche anno non ci saranno più neon o hqi toccherà per forza avere led.
Io l'unico problema che ho riscontrato con i led è che è quasi impossibile allevare millepore.....per gli altri sps non ho mai visto segni di sofferenza o colori spenti.....anzi tutt'altro.....io sto tentando con la mia ultima mille....poi getto la spugna......spolipano pochissimo come se fossero infastidite
Dimauro Giovanni
23-10-2015, 13:34
I led non li detesto a prescindere, ma li ritengo decisamente inferiori alle hqi per una ragione precisa... Lo spettro luminoso solare é continuo, dall'infrarosso all'ultravioletto e le hqi lo approssimano molto bene.
I led invece hanno uno spettro "puntiforme"... Su un grafico sono dei picchi stretti ed alti.
Il led blu fa luce blu a una data frequenza. Se prendi un blu e un bianco non ottieni un azzurro, ma due punti... Uno blu e uno bianco.
Se in una plafoniera fai le cose per bene e utilizzi i led giusti, magari riesci ad ingannare i coralli, ci sono sempre piú vasche belle sotto ai led se non si va al risparmio di watt.
Io ho sempre sostenuto che passare ai led "per risparmiare" sia la piú grande cazzata propinata da quando Sprung ha allevato il primo sps in acquario.
Se non si lesina sui watt, avere una vasca bella é possibilissimo, mi vengono in mente quella di Valentina e quella di Edoardo Rocchi, immensa e bellissima... Ma devi mettere mano al portafoglio per acquistare delle plafoniere con i fiocchi e comunque la bolletta pesante arriva.
Se decidessi di passare ai led, meno di 1000w sulla mia vasca non li prenderei nemmeno in considerazione.
C'é poi da valutare un netto cambio di gestione, non facile né intuitivo... Ci sarebbe da studiarci sopra e non poco.
Insomma, ci sto pensando perché se non quest'anno lo dovró fare il successivo... A meno di montare lampade da capannone a 4.000k, o lampade da piscina a 20.000k che lo scorso anno mi hanno quasi stirato la vasca.
Concludendo... Notti insonni incombono.
Io uso le radium e sono a d ora non mi hanno stirato niente anzi
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Paolo Piccinelli
23-10-2015, 13:46
prima o poi avremo tutte vasche con led sopra.
questo è certo... ma io venderò cara la pelle!!! :-8
paco il tuo ragionamento non è affatto sbagliato, anzi.
dovrei solo trovare chi mi fa una 20x80W. mmmm
Lucareef
23-10-2015, 13:47
Paolo ti compri 2 ATI PowerModule 10x80.....avendo una rocciata pressoché centrale,IMHO la copri egregiamente....
Paolo Piccinelli
23-10-2015, 13:51
1871.60 euro e passa la paura smoking
Dimauro Giovanni
23-10-2015, 13:53
Con i t5 da 39 risolvi .gli 80w perdono di efficienza presto .
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Lucareef
23-10-2015, 14:03
Scusa mi sono confuso con le misure.....con 2 da 10x80 sbordi parecchio invece con 2 da 10x39 copri molto bene e con una buona efficienza in raffreddamento....
si c.'è una politica mondiale per la sostituzione totale delle lampadine ad incandescenza , tra pochi anni non si troveranno piu.
Si per l'uso domestico lo sapevo da tempo, non pensavo si estendesse anche ad un mercato di nicchia come questo....
Anche considerato come ricordato da Paolo che le HQI sono a scarica e non ad incandescenza....
La vasca di paolo deve usare almeno 24x 39 ma minimo
billykid591
23-10-2015, 19:44
La vasca di paolo deve usare almeno 24x 39 ma minimo
Concordo...... Con 1 metro di larghezza e' il minimo il massimo 32 x 39..... Pero' il Picci abituato al riverbero delle HQI non so se si abituerebbe alla luce tendenzialmente piatta delle T5 a meno che di aggiungere delle barre LED per ricrearlo...e sempre sui LED si ritorna ninja
Paolo Piccinelli
23-10-2015, 20:09
Ho deciso... Di non decidere per ora.
Lunedi arrivano 3 Giesemann marine 12.500k... E sono giá troppo azzurre per i miei gusti!!! :-8
Concordo...... Con 1 metro di larghezza e' il minimo il massimo 32 x 39..... Pero' il Picci abituato al riverbero delle HQI non so se si abituerebbe alla luce tendenzialmente piatta delle T5 a meno che di aggiungere delle barre LED per ricrearlo...e sempre sui LED si ritorna ninja
In quel caso i led però servirebbero solo per il riverbero,gli SPS sarebbero affidati comunque ai t5, a differenza di una plafo tutta led
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billykid591
23-10-2015, 20:32
In quel caso i led però servirebbero solo per il riverbero,gli SPS sarebbero affidati comunque ai t5, a differenza di una plafo tutta led
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In generale si ma non pensare che con 1000 e passa watt di T5 Bastino due striscette di Led anche solo per ricreare un po di riverbero.
Io farei una bella ibrida artigianale
10 per80w sfalsati e 400w di led.
e ci allevi di tutto
In generale si ma non pensare che con 1000 e passa watt di T5 Bastino due striscette di Led anche solo per ricreare un po di riverbero.
Si certo,lo so bene, io con soli 4 t5 i 100watt di led quasi non bastano per il riverbero! Comunque con 1600watt di t5 di certo la salute degli SPS non verrebbe affidata ai led...sarebbero solo una cosa in più
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crestedlucifer
24-10-2015, 00:52
Senza leggere il topic, nemmeno le prime righe.... AZZ sul serio???
ps. ora leggo la discussione ahah
Dimauro Giovanni
24-10-2015, 03:56
Ho deciso... Di non decidere per ora.
Lunedi arrivano 3 Giesemann marine 12.500k... E sono giá troppo azzurre per i miei gusti!!! :-8
Meglio va !!!
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VENTRONI
24-10-2015, 08:05
Ho deciso... Di non decidere per ora.
Lunedi arrivano 3 Giesemann marine 12.500k... E sono giá troppo azzurre per i miei gusti!!! :-8
Questa decisione mi piace... Il tarlo si è fermato, temporaneamente non scava più. È weekend anche per lui. Ricomincerà lunedì alle ore 06:00.[emoji23]
Franco68
24-10-2015, 09:46
Ho deciso... Di non decidere per ora.
Lunedi arrivano 3 Giesemann marine 12.500k... E sono giá troppo azzurre per i miei gusti!!! :-8
Break alle notti insonne alloraemoticon-cartoon-013
Be dai hai 6 mesi di vita di hqi per decidere hippo
Scusate, dirò sicuramente una fesseria quindi perdonatemi fin dall'inizio: ma una soluzione con led ad alta emissione tipo questa:
http://www.marinedepot.com/Orphek_DIF_100_100_Watt_120_Degree_LED_Pendant_16_ 000K_White_Aquarium_LED_Pendant_Lights-Orphek-UG1731-FILTFILDLP-vi.html
non potrebbe essere un compromesso?
No. Meglio tanti piccoli led che pochi e potenti. Si miscela meglio lo spettro.
Da quello che leggo questi led qui sono mono spettro, infatti ti scegli a priori la gradazione così come le hqi. Quindi in teoria prendi le hqi da 400w e le sostituisci pari pari con questi della gradazione che preferisci. Non si devono miscelare con niente se non con i blu che comunque, anche nel caso delle hqi, hai a parte
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Ma una hqi non è mono spettro, anzi. Semmai è proprio il contrario ;)
In effetti bisognerebbe avere sotto mano la misura dello spettro di entrambe, diciamo che forse avrei dovuto dire gradazione invece che spettro. In effetti comunque per vasche grandi T5 è l'unica alternativa, per me. Certo, cambiare N tubi ogni 6 mesi é una gran rottura.....
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L'hqi e' la fonte a spettro piu completo che esista
nickfish
26-10-2015, 11:34
Io ho previsto 14x80W T5, una plafo da 8 + una da 6
Ai lati più avanti credo che metterò due barre led per aumentare l'illuminazione ai lati e anche per un pò di riverbero..
17877
Non so se sarà meglio di 3 x 400 hqi, ma sia dal lato economico che dal lato facilità credo sia, almeno per il momento, molto meglio dei led.
bibarassa
26-10-2015, 18:53
Nickfish, siccome devo montare sulla mia vasca 2 plafo ATI da 6x80 volevo sapere se hai usato qualche soluzione per tenerle attaccate tra di loro le 2 plafo
Lucareef
26-10-2015, 23:57
Sono arrivate ste lampade dalla Crucconia??[emoji23]
Quando le monti?!
Paolo Piccinelli
27-10-2015, 07:35
arrivano oggi credo.
le monto il primo di novembre.
nickfish
27-10-2015, 07:38
Nickfish, siccome devo montare sulla mia vasca 2 plafo ATI da 6x80 volevo sapere se hai usato qualche soluzione per tenerle attaccate tra di loro le 2 plafo
Bibarassa non le ho attaccate tra loro, sono "solo" attaccate al soffitto in modo da stare vicine.
E' un lavoro da due persone...non perchè sia un lavoro pesante ma perchè ci vuole precisione.
VENTRONI
27-10-2015, 07:39
arrivano oggi credo.
le monto il primo di novembre.
Paolo hai sentito il notiziario questa mattina?
Nell'ufficio delle poste italiane in Via Lattanzio Gambara, 10-12, Brescia BS. È stato fatto brillare un paco sospetto dagli artificieri. Fortunatamente un falso allarme, pare contenesse solamente lampade hqi.
Paolo Piccinelli
27-10-2015, 07:44
ok, ci hai provato... arrivano con DHL. :114-56:
VENTRONI
27-10-2015, 07:48
ok, ci hai provato... arrivano con DHL. :114-56:
Fail! [emoji15]
Sti tedeschi non si fidano delle poste italiane.
[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Paolo Piccinelli
27-10-2015, 07:49
e hanno ragione.
Tanto saranno tutte rotte.
Paolo Piccinelli
27-10-2015, 08:49
partorirai con dolore
imagesSKV1FPFQ
Quando andrò, ti penserò!
Lucareef
27-10-2015, 09:31
Paolo ci vuole un Unboxing in puro stile USA....[emoji23]
billykid591
27-10-2015, 09:44
arrivano oggi credo.
le monto il primo di novembre.
Giusto così ti affidi ai.....santi :-8
Paolo Piccinelli
27-10-2015, 10:01
hippo
Franco68
27-10-2015, 15:17
Fail! [emoji15]
Sti tedeschi non si fidano delle poste italiane.
[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Si ma Liscate sono tutti italiani, se non peggio hahahahahahahah
VENTRONI
27-10-2015, 15:18
[emoji23] [emoji23]
Paolo Piccinelli
27-10-2015, 15:32
chemmifrega? spedizione assicurata, merce ripagata!!! smoking
Franco68
27-10-2015, 15:34
Franchigia esclusa ?orjnfq
Paolo Piccinelli
27-10-2015, 15:43
ma andate un pò a cagare voi due!!! mooning
Nimonic81
31-10-2015, 12:48
avendo vista l'altra discussione del picci sulla lampada rotta che dire........................
ME STO A PACCA' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Contatti ne ho anche io, diretti.
Non compro dalla Cina per un semplice motivo... se succede qualcosa da chi vado per ricambi, riparazione, sostituzione?!?
Dagli importatori/rimarchiatori/raddoppiatori di prezzo men che meno... in molti manco sanno come sono fatti i prodotti che rivendono; so di plafo che hanno preso fuoco... lassa sta!
Ciao sapresti aiutarmi devo comprare una led in sostituzione di una razor 160
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VENTRONI
07-11-2015, 08:38
Ciao sapresti aiutarmi devo comprare una led in sostituzione di una razor 160
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Apri un post nella sezione : Dove lo compro, cosa compro... [emoji106]
Franco68
07-11-2015, 14:32
paolopiccinelli ,ormai questo post ,dopo quello che ho visto ieri,dovrebbe essere stra-superato mooning
Paolo Piccinelli
07-11-2015, 20:02
Per ora il tarlo é in letargo... Ma é duro a morire il bastardo.
billykid591
07-11-2015, 22:34
Per ora il tarlo é in letargo... Ma é duro a morire il bastardo.
Paolo considerando le tue preferenze....di pochi animali ma molto grandi....con la luce decisamente puntiforme dei LED avresti problemi di illuminazione nelle parti in ombra.......certo che con la riduzione di disponibilita' delle HQI alla fine una scelta bisognera' farla o tutto T5 o LED (sinceramente le soluzioni ibride non mi convincono piu' di tanto)
Ragazzi stavo leggendo la discussione, interessantissima, ma volevo chiedervi una cosa: se su una vasca si aumenta la copertura del led ovvero si mettono più plafoniere non si ottiene una copertura migliore riducendo notevolmente l'effetto puntiforme? Altra cosa ho letto che i led perdono potenza ma si può ovviare al problema riducendo la potenza di impiego e quindi una maggior durata nel tempo?Non parlo di una durata di 30000 ma già di portarli almeno a 5 anni a piena efficenza sarebbe già a mio avviso ottimo.... Il mio pensiero è questo: più plafoniere meno potenza di conseguenza più durata del led . È una teoria che può essere considerata giusta o no?
Io questa prova la sto già facendo montando 3 radion sopra un 90x50.. E vedo che la luce avvolge di più rispetto a prima e al massimo periodo mi consuma tutte e 3 circa 200 watt quindi stanno lavorando a metà potenza ognuna. Voi che ne dite?
billykid591
08-11-2015, 15:25
Ragazzi stavo leggendo la discussione, interessantissima, ma volevo chiedervi una cosa: se su una vasca si aumenta la copertura del led ovvero si mettono più plafoniere non si ottiene una copertura migliore riducendo notevolmente l'effetto puntiforme? Altra cosa ho letto che i led perdono potenza ma si può ovviare al problema riducendo la potenza di impiego e quindi una maggior durata nel tempo?Non parlo di una durata di 30000 ma già di portarli almeno a 5 anni a piena efficenza sarebbe già a mio avviso ottimo.... Il mio pensiero è questo: più plafoniere meno potenza di conseguenza più durata del led . È una teoria che può essere considerata giusta o no?
Io questa prova la sto già facendo montando 3 radion sopra un 90x50.. E vedo che la luce avvolge di più rispetto a prima e al massimo periodo mi consuma tutte e 3 circa 200 watt quindi stanno lavorando a metà potenza ognuna. Voi che ne dite?
La luce rimane puntiforme (anche le HQI hanno una luce puntiforme un po' meno accentuata dei LED) Aumenta la copertura......poi con i LED c''e' l'ulteriore problema dello spettro non ottimale.....di non facile soluzione....... Cio' non toglie che si possono avere belle vasche anche sotto i Led anche se la gestione diventa mediamente pou' complessa.
Infatti per stargli dietro è un macello vero e proprio ....
Se vuoi provare qualche led, ho queste artigianali che ho fatto ferme in cantina un paio di mesi. Misura 60 x 80 se non ricordo male, sono 300watt e passa di led Cree:
18343
Questa e' un'altra versione invece più' colorata e misura 50x50 circa:
1834118342
La luce rimane puntiforme (anche le HQI hanno una luce puntiforme un po' meno accentuata dei LED) Aumenta la copertura......poi con i LED c''e' l'ulteriore problema dello spettro non ottimale.....di non facile soluzione....... Cio' non toglie che si possono avere belle vasche anche sotto i Led anche se la gestione diventa mediamente pou' complessa.
Perché, riducendo ai minimi termini, la gestione è più complessa?
billykid591
12-11-2015, 21:08
Perché, riducendo ai minimi termini, la gestione è più complessa?
Diciamo che per avere risultati decenti sugli SPS bisogna seguire la vasca maggiormente che con un illuminazione a T5 (comprese le integrazioni) e si rischiano "bruciature" se non si sta attenti a come s usano i Led ( la possibilita' di dimmerare i singoli canali delle plafo led e' puo' essere un arma a doppio taglio se si sbaglia o si esagera nelle regolazioni)
Paolo Piccinelli
13-11-2015, 07:49
Nick, ti ringrazio.
Sono molto ben fatte, ma quella non è la tipologia di led che monterei.
Inoltre me ne servirebbero almeno 6.
billykid591
13-11-2015, 10:47
Nick, ti ringrazio.
Sono molto ben fatte, ma quella non è la tipologia di led che monterei.
Inoltre me ne servirebbero almeno 6.
Per curiosita' Paolo che tipologia di LED vorresti usare? (nella remota ipotesi di cambio illuminazione)
Paolo Piccinelli
13-11-2015, 11:16
quelli a bassa intensità, per capirci tipo quelli montati sulle plafo GNC.
led da meno di un W ciascuno... ma tanti e messi molto vicini fra loro.
billykid591
13-11-2015, 15:46
quelli a bassa intensità, per capirci tipo quelli montati sulle plafo GNC.
led da meno di un W ciascuno... ma tanti e messi molto vicini fra loro.
Come commerciali mi sembra che solo GNC (al momento) adotti i LED smd......pero' anche loro purtroppo per i led royal hanno dovuto usare i classici high power.....perche' non ci sono smd royal ma al massimo blu ( avevo fatto una ricerca tempo fa per provare ad usare gli smd ma non avevo trovato nulla) Vedremo se l'industria sfornera' cose nuove in tal senso....
Paolo Piccinelli
13-11-2015, 16:13
l'industria sta per sfornarli... ho una spia in Cina... ninja
billykid591
13-11-2015, 20:42
l'industria sta per sfornarli... ho una spia in Cina... ninja
Ottima notizia....... Cosi' la prossima plafo LED che faro' (non so quando visto che devo finire ancora quella attuale cute_smiley19) userò gli SMD.......:114-51:
Unica cosa che non mi piace molto (almeno vedendo le GNC) e' il poco riverbero in vasca....abituato a quello delle HQI
Paolo Piccinelli
13-11-2015, 21:20
Le hqi sono il top... Purtroppo il trend porterá alla loro scomparsa.
Franco68
13-11-2015, 21:22
La tecnica che funziona,come in altri campi poi scompare.......chissà perché
billykid591
13-11-2015, 21:27
Le hqi sono il top... Purtroppo il trend porterá alla loro scomparsa.
Un vero peccato.....anche se il costo di mantenimento non e' proprio popolare.....in ogni caso mi tengo la mia vecchia aqua medic aquasunlight ng non si sa mai.
capellone24
15-11-2015, 09:34
Ciao,leggevo la discussione e visti i tuoi gusti sui led potresti provare questa soluzione
http://www.leds-global.com/cutomized-150w-high-power-led-for-aquarium-and-plant-growing-p-370.html
Sono cob realizzati su misura e totalmente personalizzabili con led da 1w di qualsiasi spettro ad uno k cinque canali , senza lenti potresti montarli nei tuoi lumenarc.....io con i chip piccoli da 50w ho fatto il retroffitting ad una elos e-power 2x150w montandoli nei riflettori originali con l'aggiunta di un raffreddamento attivo .......e mi trovo benissimo
Io sto per allestire la mia prima vasca (in un paio di settimane dovrei essere finalmente a tiro) e mi sono fatta costruire una plafoniera a LED da un ragazzo di cui avevo apprezzato i risultati di alcune sue plafoniere sia sul dolce che sul marino.. è una full spectrum con LED da 3W per un totale di mi pare 180W.. a parte il fatto che sono totalmente inesperta con il marino se può servire, seguendo i vostri consigli, posso fare "da cavia" e vediamo i risultati con questa plafoniera a partire dall'allestimento..!
Buono dai facci sapere
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Nessuno
ha mai valutato le lani led? Quella che fa triton?sembrano simili a gnc come concetto e dovrebbero essere modulari. Poi il prezzo non lo so..
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