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Visualizza Versione Completa : Realizzare Sump in vetro



Fabio84
22-04-2016, 04:40
Ciao a tutti,

Secondo voi è molto difficile e rischioso realizzare una sump in vetro?
Sarebbe la prima volta...è una cosa difficile o è fattibile senza troppe paranoie?

Grazie

Fabio

Ricky mi
22-04-2016, 09:27
se è la prima volta io penserei a farla in pvc

luca1963
22-04-2016, 09:56
IO LA STO FACENDO IN PVC ....
ma a mio parere nn dovrebbe poi troppo differente eseguirla in vetro , anzi forse è anche più semplice , visto che il vetro è rigido e non si curva com il pvc

Batty
22-04-2016, 10:05
Devi avere manualità nel farlo sennò anche se non presenterá difetti di tenuta esteticamente sará pessima.....valuta anche il costo del vetro,silicone e il lavoro che ci devi mettere.....spesso trovi acquari commerciali a 50€ che vanno benissimo come sump.....poi se vuoi farci i divisori il lavoro è semplificato

Fabio84
22-04-2016, 15:33
In pvc è un delirio da quello che mi hanno detto. Un amico l'ha fatta in plexy ed è diventato scemo.
Batty, si stavo pensando a fare come dici tu...ma trovare le misure che servono a me è complicatissimo!!! :-)

Batty
22-04-2016, 15:37
Dacci ste misure...io stesso ho sump parcheggiate qua e la inutilizzate

Fabio84
22-04-2016, 15:42
Indicaticavamente 85x60....

Fabio84
23-04-2016, 17:12
Ho fatto un piccolo schizzo dell'idea di sump che ho

Il piccolo pozzo raccoglie l'acqua in arrivo dalla vasca, essa per tracimazione finisce nel vano dello skimmer.
Da li passa nella criptica o dal basso, stile filtro a scomparti.
La criptica si riempe e poi l'acqua scende nel vano di risalita tracimando o tramite due fori o tramite una paratia qualche cm più bassa dell'altezza massima della sump che avrei pensato di fare 45 cm.

Che ne dite? Non so se la criptica così più funzionare...

Grazie

Fabio84
23-04-2016, 17:31
per mantenere il livello potrei mettere una paratia dell'altezza desiderata prima della criptica....che dite?

Paolo Piccinelli
26-04-2016, 16:01
la successione dei vani va benone... adesso metti una vista di lato per farci capire come quoi fare le paratie e i livelli.

occhio che la sump sia abbastanza capiente da accogliere l'acqua che arriva da sopra quando va via la corrente.

Fabio84
26-04-2016, 16:13
Grazie Paolo,
Faccio il disegno e poi i calcoli...circa, perchè non li ho mai fatti! Arrivoo

Fabio84
26-04-2016, 17:59
Ecco il disegno con vista laterale.

A- pozzetto
B-Vano skimmer/reattore
C-criptica
D-risalita
E-rabbocco.

L'acqua cade nel pozzetto, tracima, cade nel vano skimmer, la paratia assicura il livello costante e fa tracimare l'acqua che entra nella criptica dal basso, ed esce in alto. Cade pre tracimanzione nel vano risalita.
Penso che la criptica, per una vasca 90x65x60 DSB vada bene, che dite??

Ah, vorrei mettere i tubi rigidi sullo scarico, dite che è un problema collegare il rubo corrugato apposito per gli scarichi ultrareef ad un tubo in pvc rigido e poi fare le due curve per farlo cadere in sump??

Grazie

Enea
26-04-2016, 18:09
Secondo le mie esperienze personali:

Fai il pozetto dellos carico piu grande, devi poter entrare bene con una mano in caso di necessità e piu è piccolo piu hai probabilità di schizzidestra e sisnsitra...
Poi come mai lo fai così alto ? ti fa solo piu rumore in sump la tracimazione nel vano skimmer. Potresti farlo solo 5 cm più alto del livello che vuoi nella zona B

Altro consiglio che ti do è di lasciare 1 cm di troppo pieno tra osmosi e risalita. Se per caso fai danni almeno l'acqua in eccesso ti finisce in sump e non in giro per casa.

Cosa molto importante. Non funziona la criptica cosi ...ti si riempirebbe tutta la sump se il disegno che hai msotrato è in sezione :114-35:

Fabio84
26-04-2016, 19:55
no, il pozzetto...è fatto a caso...non ho messo misure.

Perchè non funziona la criptica?
Ti dico...avevo il dubbio...ma allora come si fa a metterla appena prima della risalita??

Enea
26-04-2016, 19:58
Infatti tutti la mettono dopo lo scarico... Guarda Lucareef

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Fabio84
26-04-2016, 19:59
Ma infatti!!

Ma scusa...come dovrei farla per averla subito prima della risalita?

Enea
26-04-2016, 22:21
Ma infatti!!

Ma scusa...come dovrei farla per averla subito prima della risalita?

Hai un paio di opzioni

1) rialzi tutta la zona tecnica e fai tracimare in criptica (cosa piu complessa a farsi che a dirsi)

2) fai due discese, una che finisce nella tecnica e la'tra nella criptica e fai la risalita in mezzo.

3) Puoi prendere spunto dalla sump di Frank che è bravissimo in queste cose http://www.reefbastards.it/showthread.php?5973-La-presento

Fabio84
27-04-2016, 01:48
Ho visto.
Eh si, la alimenta in altro modo...ma mi sorge un dubbio: Se io almento con una caduta a se stante...non c'è il pericolo che mi scenda più acqua di quella che mi sale in vasca???

Paolo Piccinelli
27-04-2016, 08:00
per me come da disegno va bene, ovviamente devi sistemare le proporzioni e le altezze, ma la successione delle paratie è corretta.

Enea
27-04-2016, 09:11
Ho visto.
Eh si, la alimenta in altro modo...ma mi sorge un dubbio: Se io almento con una caduta a se stante...non c'è il pericolo che mi scenda più acqua di quella che mi sale in vasca???

Calcola che è un circuito chiuso. Quanta acqua butta su la pompa, tanta acqua cade nella sump.

Paolo Piccinelli che ne pensi se farebbe qualcosa del genere ?

22376

Paolo Piccinelli
27-04-2016, 09:54
è molto più complicata.

Enea
27-04-2016, 09:58
è molto più complicata.

è l'unico metodo che mi è venuto in mente per mettere la criptica dopo lo skimmer senza usare un ulteriore pompa di carico :114-19:

Lucareef
27-04-2016, 10:08
Fischia che bel disegnino Enea!! Bravo!!!

Fabio84
27-04-2016, 15:35
Enea, ma io non ho capito perchè nel mio disegno mi si riempirebbe la sump...cioè, con la risalita spenta si, ma con la risalita accesa...perchè?

- - - Aggiornato - - -

Cioè...è pacifico che se metto lo scarico tutto in criptica semplifico è cosa...ma se è meglio metterlo dopo lo skimmer...già che ci sono, cerco di fare le cose bene.

Enea
27-04-2016, 15:49
Fabio84

Ci provo a spiegarlo a parole:

Tu hai messo una zona di scarico A.

Zona B di tecnica a livello costante 22 cm con due paratie per far passare l'acqua sul fondo della zona D.

La tua paratia D sarà alto 35 cm giusto? in modo da far tracimare nella zona della risalita.

Quando si riempirà la tua criptica con quelle paratia arriverà fino a 22 cm e qui tutto bene. MA poi quando l'acqua sale per raggiunger la paratia di 35 cm non c'è nulla che impedisce all'aqua di torna nella Zona B dalla C. Quindi si riempiono insieme.




La cosa piu semplice sarebbe fare due discese. una che finisce in criptica e una che finisce nella zona tecnica e tra le due c'è la zona di risalita. Se vuoi invece qualcosa di più complicato con una zona di discesa basati sul mio schizzo.

Fabio84
27-04-2016, 15:55
Si, penso di aver capito.
Ma allora è per questo che la maggior parte della gente fa la criptica a monte di tutto??

Enea
27-04-2016, 16:37
Si, penso di aver capito.
Ma allora è per questo che la maggior parte della gente fa la criptica a monte di tutto??

Più che altro si tende a fare due disce, una per alimentare la criptica e una per alimentare la zona tecnica.
Anche perche è meglio che la criptica sia collegata direttamente alla vasca per una questione di fauna e batteri che non passano dallo skimmer.

Se ho detto una cazzata Lucareef o Paolo Piccinelli te lo sapranno spiegare molto meglio che io qui sono :donkey:.

Fabio84
27-04-2016, 16:39
A questo punto l'unica soluzione per non far passare l'acqua della criptica dallo skimmer è la tua.
Non crea problemi vero?

Lucareef
27-04-2016, 16:44
Si corretto,alimentando la criptica con uno scarico,logicamente se la vasca è prevista a montare 2 scarichi,si fornisce tutte le sostanze di scarto e alimentazione necessarie al proliferare di spugne,organismi filtratori e quant'altro,in cambio la criptica fornisce cellule e sostanze di nutrimento utili al sistema-vasca.
Se si ha solo uno scarico come nel mio caso,diciamo che non c'è scelta se non fare una Criptica come quella disegnata da Enea che scarica in un vano e successivamente l'acqua viene deviata da una parte in criptica e zona risalita e dall'altra in zona tecnica e successivamente in quella di risalita.
Io onestamente non ci ho pensato a questa soluzione e quindi ho fatto la classica Criptica alimentata dallo scarico da 50mm che tracima nel vano tecnico e poi in quello di risalita.

Enea
27-04-2016, 16:48
A questo punto l'unica soluzione per non far passare l'acqua della criptica dallo skimmer è la tua.
Non crea problemi vero?

No, non è l'unica. È una possibilità. Tutto dipende dalla tua tecnica e dallo spazio che hai a disposizione.
Io ho preso spunto dalla sump di Frank.

Fabio84
27-04-2016, 16:50
Si ma con una discesa deviata...non modifichiamo lo scambio sump/vasca??

Lucareef
27-04-2016, 16:54
È sempre quella l'acqua che scende......
Che sia 1/5 o 10 deviazioni possiamo dire che è sempre quella.....
Lo Skimmer probabilmente tratterà meno acqua avendo un passaggio minore perché deviata la discesa.
Comunque io mi affiderei ad un Vetraio esperto che costruisce acquari per realizzare una sump,se non sei capace (come me) il rischio è alto che si scolli tutto e allaghi la casa.
E poi una sump di quella misura spendi 140/150€ massimo.

Fabio84
27-04-2016, 17:14
si si, ma a parte realizzarla...io voglio un attimo capire come progettarla....

Franky
27-04-2016, 22:13
Ciao Fabio! Ti dico come la vedo io, così ti confondo le idee ancora un po' [emoji38][emoji38][emoji38][emoji38]
Sdoppiare la discesa, una libera che va in tecnica e una con un rubinetto che va in criptica, il rubinetto perché deve avere un flusso lento, vano tecnica e criptica vanno nel vano risalita
Mi sembra la più semplice. La criptica contiene circa 45 litri, il minimo consigliato.
Nella criptica farei due paratie che costringano l'acqua ad un percorso obbligato che lambisca tutte le rocce.
Unica cosa è il possibile rumore ma che secondo me con qualche accorgimento si può eliminare.



Bye bye da Franky

Franky
27-04-2016, 22:14
Disegno

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160427/ebd35bba6203a61f54e613077348ad3b.jpg


Bye bye da Franky

Fabio84
27-04-2016, 22:23
Grazie Franky!

Unico problema è che così diventa 62 cm e non ci sta sotto.

Ora, in base a questo disegno, mi studio delle misure adatte a quello che ho in mente.

Grazie mille!!

Franky
27-04-2016, 23:18
Fabio, le misure sono uscite così perché l'ho fatto di fretta modificando un disegno che avevo, è solo per farti vedere come la pensavo.
Se hai bisogno di un disegno reale te lo posso fare[emoji1303]


Bye bye da Franky

Fabio84
27-04-2016, 23:23
Ah ok ok!! No no, allora ora faccio uno schizzo e poi ve lo propongo!!

Grazie!!

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Enea
28-04-2016, 00:25
Ah ok ok!! No no, allora ora faccio uno schizzo e poi ve lo propongo!!

Grazie!!

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È come il disegno che ti ho fatto io sensa lo scomparto per la discesa ;)

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Fabio84
29-04-2016, 17:52
ok, penso il disegno di Franky, in linea di massima, vada bene. non vedo soluzioni più semplici.

procederei così, con le mie misure...che dite?

Franky
29-04-2016, 17:56
Avevi deciso in pvc o vetro?

Fabio84
29-04-2016, 17:57
io vorrei o Acrilico o vetro, possibilmente acrilico trasparente. Sennò la faccio in forex che costa meno. Preferirei in vetro perchè secondo me è più facile da mantenere pulita....

Franky
29-04-2016, 18:00
La fai fare o la fai tu

Fabio84
29-04-2016, 18:05
no, beh...la farò fare. A meno che non riesca a trovare una vasca commerciale o usata delle dimensioni che mi servono....e ci metto il le paratie

Franky
29-04-2016, 18:35
Allora col vetro spendi meno!

Fabio84
29-04-2016, 19:00
Si, ora vedo come fare...
Al limite vado di forex...anche se non so quanto meno potrei spendere

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Fabio84
03-05-2016, 02:47
Lo scarico che va nella criptica lo fareste passare sotto alle rocce in modo che il flusso le lambisca dal basso verso l'alto?

Nimonic81
03-05-2016, 12:45
Se vuoi un lavoro perfetto io prevederei anche dei pannelli mobili a "coperchio" delle varie sezioni per diminuire l'evaporazione dentro al mobile e limitare l'ingresso di luce in criptica realizzandoli in materiale opaco, perfetto sarebbe il PMMA ma con quelle misure di sump ti costerebbe 350-450 euri di solo materiale.

Fabio84
03-05-2016, 17:16
Ora disegno tutto, lo mando al vetraio e vedo che dice.
Poi vedo se farla in forex o altro...

Fabio84
03-05-2016, 17:43
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160503/ed0c66fbbcb178ff6ce17440a47e9c7e.jpg

Ecco uno schizzo.
Scarico sdoppiato tra tecnica e criptica.

Secondo voi va bene??

Grazie

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emiliano73
03-05-2016, 18:01
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160503/1ca49328a8ee0cc9588c080f337157bd.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160503/dd42a357d6fbf2cc5bad6e75a5e3490d.jpghttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160503/ed0c66fbbcb178ff6ce17440a47e9c7e.jpg

Ecco uno schizzo.
Scarico sdoppiato tra tecnica e criptica.

Secondo voi va bene??

Grazie

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Come detto in altra discussione,se decidessi di farla in forex, sarebbe da prevedere una cornice che limiti lo spanciamento...soprattutto x vano criptica e rabbocco

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Fabio84
03-05-2016, 18:03
si si, poi a quello penso bene quando la farò, eventualmente in forex.

Ma a livello puramente tecnico, va bene?

Grazie

emiliano73
03-05-2016, 19:07
si si, poi a quello penso bene quando la farò, eventualmente in forex.

Ma a livello puramente tecnico, va bene?

Grazie
Non vedo l'altezza della paratia della criptica che versa in tecnica

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Fabio84
03-05-2016, 19:11
Non vedo l'altezza della paratia della criptica che versa in tecnica

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Come no?42 cm e tracima in risalita

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Franky
03-05-2016, 21:06
Fabio, mi sembra che vada bene!! Anche se io farei l'osmosi 15 cm, che comunque saranno poco meno di 40 litri, per avvantaggiare tecnica e criptica. Criptica al buio.


Bye bye da Franky

Fabio84
03-05-2016, 21:10
Si si Franky, ci stavo pensando!!

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Franky
03-05-2016, 21:11
[emoji106]


Bye bye da Franky

Fabio84
06-05-2016, 00:49
Ragazzi, mi hanno fatto sorgere un dubbio:

Sdoppiando lo scarico o mettendo due scarichi non rischio di schiumare solo il 50% dell'acqua che scende e quindi avere problemi di inquinanti?

Grazie

Franky
06-05-2016, 07:27
Io faccio scendere circa l'80% in tecnica e il 20% in criptica, il flusso in criptica deve essere lento.
Ma comunque non ci sono problemi per lo schiumatoio


Bye bye da Franky

Franky
06-05-2016, 08:15
Fabio, riguardando il disegno, io farei la risalita 5 cm in più, quindi 20, per avere più polmone per l'osmoregolatore!

Fabio84
06-05-2016, 15:31
La risalita la farò più grande...ma ho un dubbio.
Per me tutta l'acqua dev'essere schiumata e tutta deve passare in criptica...anche se così potrebbe andare bene...ho qualche remora...ora vedo

Fabio84
06-05-2016, 16:17
Io vorrei fare un vano skimmer, un vano criptica, un vano risalita e uno osmosi. Perchè così non mi convince....
Doveno susseguirsi come scritto sopra e vorrei che tutta l'acqua venisse schiumata, tutta passasse in criptica e poi in risalita.

Come la potrei fare? Io non ho idee...

Franky
06-05-2016, 21:01
Guarda che ti sfugge qualcosa, anche se l'acqua passasse tutta dal vano skimmer non verrebbe mai trattata tutta! Ritorna in vasca, si mescola e ritorna in sump, l'importante è che lo skimmer lavori sempre e pian piano toglie! La criptica se possibile non si manda nella tecnica per non far togliere quello che crea e che serve alla vasca.


Bye bye da Franky

Franky
06-05-2016, 21:14
Come dici tu la criptica avrebbe un flusso veloce, e per avere un livello alto in criptica devi spessorare lo skimmer
Avresti poco spazio per il ritorno dell'acqua in caso di fermo risalita


Bye bye da Franky

Fabio84
07-05-2016, 04:30
Capito 🤔

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Fabio84
07-05-2016, 06:19
Allora, io proseguo qui per non aprire un altro topic.

Ho trovato in rete uno progetto di uno spagnolo, penso, che secondo me è corretto. Ve lo posto:

22651

Se non erro, lui ha lo scarico nel vano skimmer che poi va nel vano risalita e alimenta la Criptica con una deviazione sulla risalita. La criptica tracima poi nel vano risalita.

L'altro metodo che prenderei in considerazione è fare due scarichi e destinarne uno allo skimmer e uno alla criptica. Entrambi andranno a tracimare nella risalita.

Quale dei due metodi utilizzereste?
Mi farebbe piacere avere un parere da ZON e ALGRANATI che non sono ancora interventuti!!

Grazie

- - - Aggiornato - - -

Ah, come le vedete due valvole di non ritorno su scarico e risalita?? Pericolose?

emiliano73
07-05-2016, 12:41
Non è male...con la deviazione sicuramente entrano meno sedimenti in criptica...le valvole le eviterei

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Fabio84
07-05-2016, 13:46
Che risalita servirebbe?

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emiliano73
07-05-2016, 15:08
Non ricordo il litraggio totale

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Fabio84
07-05-2016, 15:16
90x70x70 dsb

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emiliano73
07-05-2016, 15:46
Io prenderei una bella jebao 9000

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Fabio84
07-05-2016, 15:47
Ok ok!! Cmq quanti litri ora dovrebbe fare contando anche la deviazione?

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ALGRANATI
07-05-2016, 22:19
io di base non farei proprio la criptica dato che non è una vasca controllabile....quindi potenzialmente causa di problemi.

Fabio84
08-05-2016, 01:12
In che senso non è controllabile??

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Fabio84
08-05-2016, 15:35
Comunque ho deciso.
Utilizzo la mia sump e mi faccio una vaschetta in forex come criptica.
Devo decidere se Alimetarla con uno scarico o con la Risalita ma posso decidere con calma.

che voi sappiate: i tubo in pvc possono essere incollati al forex? Farei un foro sulla parete della criptica metterei un passaparete e un tubo che cace nel vano risalita....

Grazie

Piero10
09-05-2016, 23:46
Che slicone usate per realizzare le sump...io ho rimediato una vasca isata e la volevo risiliconare all'onterno per una sicurezza in piu...posso usare il classisico silicone acetico trapsarente?

Fabio84
09-05-2016, 23:50
Non devi usare l antimuffa. Guarda sui negozi di acquariologia online....

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