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Visualizza Versione Completa : DSB iniziamo da zero



Nello
28-03-2020, 17:47
Salve a tutti,
inizio questa nuova discussione per chiedere il vostro aiuto sull'allestimento della mia prima vasca di marino.
Premetto che sono a zero, come nel titolo. Vi illustro la mia idea, poi mi rimetto ai vostri consigli.
Desidero iniziare col piede giusto e commettere meno errori possibili.
Vasca 60x60x60
tecnica dsb "pura" cioè senza ausilio di skimmer ecc...
sabbia viva
rocce vive
Illuminazione, non lo so ho una gran confusione, aiutoooo.
pompe di movimento 2 da 3000 l/h
Come coralli vorrei mettere:
Xenia, Briareum, Discosoma, Rhodacthis, Zoanthus, Anthelia, Sinularia, Gorgonia fotosintetica, Euphyllia.
A voi la parola.
Vi ringrazio in anticipo.
Nello

ciko
28-03-2020, 18:52
Ciao, con gli animali che vuoi inserire qualsiasi illuminazione va bene
Ci metti una prime e ti esalta pure le fluorescenze dei molli.
Sabbia 10/12 cm con poche rocce e fai maturare bene dosando phyto

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Nello
28-03-2020, 19:09
Ciao, con gli animali che vuoi inserire qualsiasi illuminazione va bene
Ci metti una prime e ti esalta pure le fluorescenze dei molli.
Sabbia 10/12 cm con poche rocce e fai maturare bene dosando phyto

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Grazie Vincenzo,
ho dato un'occhiata alla prime, mi piace.
Ho preso nota.
mentre per quanto riguarda i coralli che vorrei inserire devo prima aspettare che la vasca maturi, giusto?

tommaso83
28-03-2020, 20:02
Ciao, iniziamo proprio da 0...
Ogni vasca marina necessita di acqua di osmosi perfetta, prodotta con un impianto ad osmosi (i migliori sono a bicchieri) e con un valore di TDS pari a 0. (Ti serve anche un misuratore di TDS - incorporato nell'impianto o acquistato a parte).
All'acqua aggiungi il sale (nel caso di allevamento molli meglio un sale scarico, tipo Tropic Marine pro reef) e misuri la corretta salinità con un rifrattometro.

La salinità deve essere costante, per cui è fondamentale avere un osmoregolatore.

Se vuoi fare DSB ti serve carbonato di calcio (0,6-1,2 nm di granulometria?) o sabbia sugar size. Il quantitativo si misura come volume di circa 10-12 cm di fondo moltiplicato per 1,3 (peso specifico medio del minerale). Nel tuo caso 10-12x60x60x1,3= dai 47 ai 56 kg.

A questa sabbia (che sarà il cuore filtrante del sistema) aggiungerai rocce vive nella misura che desideri per creare una rocciata su cui sistemare gli animali. Sia le rocce che gli animali non devono ricoprire troppo la sabbia.
Una volta messa acqua salata, sabbia e rocce. Farai una maturazione di 3-6 mesi con temperatura luce e movimento senza mettere pesci e coralli.

Per la temperatura devi prendere un termoriscaldatore adatto al tuo litraggio.

Per il movimento esistono diverse possibilità come per la luce.

Dipende da quanto vuoi spendere e quale qualità vuoi: per il movimento puoi vedere le jebao rw4, o le vortech MP10. Ci sono anche Tunze, Rossmont e altre ma non conosco i modelli con la corretta potenza

Per quanto riguarda la luce puoi scegliere tra led, t5, se vuoi stare sul vintage (ma col suo fascino) HQI. Considera che gli animali non necessiteranno molta luce.
Tra i led ci sono AI prime, Easyled, ma forse per molli potrebbe bastare anche una Roleandro (che ne dici Ricky mi?). Tra i t5, probabilmente una 4 x24W è sufficiente per soli molli

Ti servono poi i test per vedere come vanno gli inquinanti in particolare Nitrati (NO3) e Fosfati (PO4). Per una vasca di molli la triade (KH, Ca, Mg) non è fondamentale ma se fossi in te li prenderei per sicurezza (io uso salifert per tutto).

Questa è una veloce infarinatura, devi leggere tanto, guide, esperienze passate, come funziona un DSB, il ciclo dell'azoto etc..

Nello
29-03-2020, 16:14
Ciao, iniziamo proprio da 0...
Ogni vasca marina necessita di acqua di osmosi perfetta, prodotta con un impianto ad osmosi (i migliori sono a bicchieri) e con un valore di TDS pari a 0. (Ti serve anche un misuratore di TDS - incorporato nell'impianto o acquistato a parte).
All'acqua aggiungi il sale (nel caso di allevamento molli meglio un sale scarico, tipo Tropic Marine pro reef) e misuri la corretta salinità con un rifrattometro.

La salinità deve essere costante, per cui è fondamentale avere un osmoregolatore.

Se vuoi fare DSB ti serve carbonato di calcio (0,6-1,2 nm di granulometria?) o sabbia sugar size. Il quantitativo si misura come volume di circa 10-12 cm di fondo moltiplicato per 1,3 (peso specifico medio del minerale). Nel tuo caso 10-12x60x60x1,3= dai 47 ai 56 kg.

A questa sabbia (che sarà il cuore filtrante del sistema) aggiungerai rocce vive nella misura che desideri per creare una rocciata su cui sistemare gli animali. Sia le rocce che gli animali non devono ricoprire troppo la sabbia.
Una volta messa acqua salata, sabbia e rocce. Farai una maturazione di 3-6 mesi con temperatura luce e movimento senza mettere pesci e coralli.

Per la temperatura devi prendere un termoriscaldatore adatto al tuo litraggio.

Per il movimento esistono diverse possibilità come per la luce.

Dipende da quanto vuoi spendere e quale qualità vuoi: per il movimento puoi vedere le jebao rw4, o le vortech MP10. Ci sono anche Tunze, Rossmont e altre ma non conosco i modelli con la corretta potenza

Per quanto riguarda la luce puoi scegliere tra led, t5, se vuoi stare sul vintage (ma col suo fascino) HQI. Considera che gli animali non necessiteranno molta luce.
Tra i led ci sono AI prime, Easyled, ma forse per molli potrebbe bastare anche una Roleandro (che ne dici @Ricky mi?). Tra i t5, probabilmente una 4 x24W è sufficiente per soli molli

Ti servono poi i test per vedere come vanno gli inquinanti in particolare Nitrati (NO3) e Fosfati (PO4). Per una vasca di molli la triade (KH, Ca, Mg) non è fondamentale ma se fossi in te li prenderei per sicurezza (io uso salifert per tutto).

Questa è una veloce infarinatura, devi leggere tanto, guide, esperienze passate, come funziona un DSB, il ciclo dell'azoto etc..

Grazie di cuore Tommaso,
ecco avevo bisogno proprio di un input del genere, adesso mi documento bene bene su tutto e poi iniziamo quest'avventura.
ti chiedo solo alcune cose in più, la sabbia deve essere sabbia viva? tipo (CaribSea Aragamax Sugar size; CaribSea Ocean Direct Live Sand; Blau Aquaristic Terra Marina 0.5-1mm)
e poi come suggerisce ciko devo usare phyto per far maturare la vasca?

ialao
29-03-2020, 17:02
Ciao hai due alternative o usi carbonato e risparmi sicuramente,o usi una di quelle che hai indicato.non necessariamente deve essere viva o perlomeno non tutta.io personalmente consiglierei una sabbia naturale inerte tipo la carib Sea,addizionata almeno da un sacchetto di carib Sea aragalive,esistono anche sacchetti piccoli.resta inteso che il carbonato va benissimo.un saluto

tommaso83
29-03-2020, 17:14
Sulla sabbia ti ha risposto perfettamente ialao che ne sa più di me sulle sabbia. Per la maturazione del DSB come giustamente detto da Ciko, phytoplankton vivo e se possibile inoculi da vasche DSB mature (o negozianti, anche online, o altri utenti)

ialao
29-03-2020, 17:33
Inoltre buone rocce vive,e giustamente un inoculo,che sia sicuro e scevro da planarie,che possono diventare un problema,come già detto ottimo movimento e ben posizionato sia per la superficie,che deve essere smossa,soprattutto senza sumo e schiumato io per evitare patine,e favorire gli scambi gassosi,vista l enorme quantità di forme di vita che respirano in un dsb.ottima maturazione fondamentale.se riesci a reperire più acqua possibile matura all avvio ,sempre da vasche impeccabili,questo ti faciliterà enormemente il compito.

Nello
29-03-2020, 19:57
Grazie a tutti ragazzi, sto facendo le opportune ricerche e gli opportuni calcoli anche monetari che non vanno messi in secondo piano, anzi, vanno ben valutati, anche perché cercherei di spendere qualcosina in più dove non si può e non si deve risparmiare.
Grazie ancora. Vi farò sapere.

ciko
29-03-2020, 20:36
Grazie a tutti ragazzi, sto facendo le opportune ricerche e gli opportuni calcoli anche monetari che non vanno messi in secondo piano, anzi, vanno ben valutati, anche perché cercherei di spendere qualcosina in più dove non si può e non si deve risparmiare.
Grazie ancora. Vi farò sapere.Dove non devi lesinare nella spesa:
Sabbia, rocce impianto osmosi
Tutto il resto lo trovi nei vari mercatini e a volte risparmi anche bene

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Nello
08-04-2020, 19:26
Salve a tutti e grazie per i preziosi consigli che mi avete dato.
In questo periodo ho letto molte cose e mi sono documentato un po' sul dsb.
Sono arrivato alla conclusone, anche se banale, che solo gestendo una vasca si può capire il come e quando intervenire.
Ma detto ciò, desideravo sapere il vostro parere e il vostro consiglio sui prodotti che ho visto per l'allestimento.
la vasca come sapete è un cubo 60x60
la sabbia vorrei prendere del carbonato di calcio sfuso 600/900 mcr visto sul sito acquaticlife.net, con aggiunta di un sacchetto di CaribSea Ocean Direct Live Sand da 2,25 kg come sabbia viva.
l'illuminazione Aquaillumination Prime 16 HD in alternativa cosa ne dite di questa cinesina, non mi sembra male visto che vorrei mettere solo dei molli e qualche pescve per iniziare e fare esperienza (https://it.aliexpress.com/item/32672088793.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6bd556d 9oOqqjj&algo_pvid=af1b185c-bd53-428c-8ae2-2a0453fd8401&algo_expid=af1b185c-bd53-428c-8ae2-2a0453fd8401-10&btsid=0ab6f82315863655780207149e3e5b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb 201603_)
mentre per le rocce vorrei usare le life rock di caribsea.

Nello
10-04-2020, 19:30
Salve a tutti e grazie per i preziosi consigli che mi avete dato ialao tommaso83 ciko
In questo periodo ho letto molte cose e mi sono documentato un po' sul dsb.
Sono arrivato alla conclusone, anche se banale, che solo gestendo una vasca si può capire il come e quando intervenire.
Ma detto ciò, desideravo sapere il vostro parere e il vostro consiglio sui prodotti che ho visto per l'allestimento.
la vasca come sapete è un cubo 60x60
la sabbia vorrei prendere del carbonato di calcio sfuso 600/900 mcr visto sul sito acquaticlife.net, con aggiunta di un sacchetto di CaribSea Ocean Direct Live Sand da 2,25 kg come sabbia viva.
l'illuminazione Aquaillumination Prime 16 HD in alternativa cosa ne dite di questa cinesina, non mi sembra male visto che vorrei mettere solo dei molli e qualche pescve per iniziare e fare esperienza (https://it.aliexpress.com/item/32672...archweb201603_)
mentre per le rocce vorrei usare le life rock di caribsea.

ialao
10-04-2020, 20:49
Ciao nello,per la sabbia il carbonato va benissimo e la caribsea anche,per la illuminazione sinceramente non so consigliarti non ho conoscenza della lampada che vorrai utilizzare,per le rocce mai usate ,ritengo però che in special modo in un dsb inserirne qualcuna di viva sia indispensabile,sia a livello batterico che di benthos che dalle rocce si sviluppa.non ricordo se hai sump e pensi di usare uno schiumatoio.un saluto

ciko
10-04-2020, 21:01
Se hai la possibilità di investire una prime hd è decisamente una buona scelta rispetto all'altra.

La sabbia ok come per le rocce, ricordati che dovrai fare una maturazione lunga e inserire (sopratutto nel primo mese) inoculi di sabbie già avviate o una bella roccia viva fonte di vita che ti aiuti a colonizzare la sabbia di benthos

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Nello
11-04-2020, 15:15
Grazie sempre ragazzi, per rispondere e ciko e ialao.
Sicuramente la prime hd è un'ottima lampada, ma siccome vorrei ottimizzare i costi e per adesso devo fare esperienza allevando solo molli e qualche pesce ho visto su amazon una roleadro 165 watt wifi a € 99,99 e chi l'ha provata ne parla molto bene, pensavo di prendere questa, che ne dici?
Per quanto riguarda la sabbia purtroppo non ho amici che hanno dsb per inoculare sabbia già matura. ma sicuramente insieme alle rocce caribsea metterò qualche roccia viva comparata in negozio. E poi aspetterò che maturi bene per iniziare ad inserire coralli e pesci.

ialao
11-04-2020, 18:37
Perfetto,in questo periodo le vasche che partono faranno una maturazione da manuale.senza fretta e inserimenti intempestivi.nostro malgrado s'intende,perché è pesante sta siruazione.un saluto

ciko
11-04-2020, 21:35
A quel prezzo più di una Roleadro non trovi...
Per molli va benissimo tutto

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zebra2
11-04-2020, 22:17
Perfetto,in questo periodo le vasche che partono faranno una maturazione da manuale.senza fretta e inserimenti intempestivi.nostro malgrado s'intende,perché è pesante sta siruazione.un saluto

come non quotarti, la mia va avanti addirittura a distanza e io ricevo solo le foto!