Visualizza Versione Completa : costruzione filtro percolatore
cerco di riportare passo passo la costruzione del percolatore che ho eseguito in questi giorni per chi fosse interessato e fa fatica a comprenderne i concetti(io ci ho messo un pò per capirlo...)
ho iniziato con la progettazione che è stata fatta su carta ma considerando le misure che potevo tenere nella mia sump.
quindi si parla di 40x30h64 totale,anche se il mio mobile ha un'altezza interna di 80cm ho voluto non esagerare per non trovarmi in difficolta nel collegare il tubo dell'acqua.
un'altra cosa da tenere in considerazione è l'altezza dell'acqua che si vuole tenere in sump,attenzione alle zone che costringono il livello per schiumatoio, se ciò non è presente meglio ancora,si può rimanere piu bassi con la parte dello scivolo.io purtroppo ho la parete che mi costringe a tenere il livello dell'acqua a 23cm.
una difficolta incontrata è stata il capire come innestare un cubo nell'altro e la solzioone migliore trovata è stata quella di fissare con traversini a sbalzo tra un cubo e l'altro cosi da innestarli uno con l'altro.
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il materiale utilizzato è stato forex da 10mm per tutta la struttura,mentre per le griglie forate è stato usato sempre forex ma da 6mm
partiamo con l'elenco delle lastre
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per comodità ho diviso in 3 parti teoriche il prodotto finale cosi da definire facilmente quali fossero i pezzi necessari per ognuno.come vedete dalla foto purtroppo non mi hanno fatto i tagli delle lastre sotto i 200mm,quindi tutti i traversini li ho dovuti tagliare io, uno ad uno con taglierino e tanta speranza di no farmi male, cosa tra l'altro riuscita senza vedere neanche una goccia di sangue!
il totale speso presso l'azienda temaplex per tutte le lastre è stato 97 euro, con sedizione che costa ben 18 euro.
nell'elenco delle lastre i traversini li ho calcolati prima di scoprire che non me li avrebbero tagliati, però cosi poi è stato più comodo al momento del taglio sapere quanti me ne sarebbero serviti.
la scelta dello scivolo più lungo che sporge è stata dettata dalla speranza che cosi l'acqua sotto di esso non risulti stagnate,vedremo se il tempo mi darà ragione oppure no...
altra cosa importante è stata il calcolo delle bioball necessarie con un calcolo matematico v=4/3πr3
per farla breve da 40 mm ce ne stanno 18 in un litro, da 50mm ce ne stanno 15.importante valutare i volumi netti escluse pareti e griglie.nel mio caso in totale ci sono state circa 570 bioball.
i fori sulle 2 griglie superiori devono essere con interasse 10mm e foro da 2 mm.vanno poi svasati, io ho usato una punta da 7,5 mm che ho utilizzato in senso antiorario per evitare che scavasse girando in senso orario(il forex è molto tenero).qui bisogna prepararsi ad avere tanta pazienza...862 fori x 2 griglie,da ripassare 3 volte ognuno(foro,svasatura,ripasso finale con punta da 2mm)
sulle griglie andranno poi messi dei manicotti per far entrare aria,nel mio caso un solo tubo da 32mm(ho preso il tubo in pvc per la risalita perchè non ho trovato tondini in forex) e poi la parte centrale deve avere una zona senza fori perpendicolare a dove arriva l'acqua, se si usa il sistema con tubo calettato su coperchio di chiusura al centro.io invece utilizzo un sistema di diffusione dell'acqua differente che sarà piu capillare per arrivare su tutta la griglia(mi sono ispirato allo spraybar),visto la presenza di un lato molto lungo da 40cm,di questo ne parlerò in seguito perchè non l'ho ancora fatto.
l'ultima griglia in basso io l'ho fatta con fori da 13mm perché serve solo per scaricare l'acqua sullo scivolo e mi da la sensazione che fatta con fori grossi posa aiutare con la circolazione di ossigeno sulle ball.
ora passiamo alla costruzione con l'elenco degli attrezzi necessari:
-colla tanti con pennello(esiste in versione da 250ml con pennello nel tappo)
-morsetti che vedete in foto, meglio ancora se avete dei morsetti angolari
-un banchetto dove appoggiarsi
-trapano a colonna o avvitatore con attacco mandrino
-punte da 2, 7.5, 13 mm
-cutter
-carta vetrata fine e media
-un righello lungo in metallo(io ho usato la bolla, vedi foto)
-scotch di carta
-pennarello fine che scrive su materiali lucidi
ecco le fasi al completo...
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l'ultimo messaggio non mi fa vedere l'anteprima delle fotone qualcuno può sistemare mi fa un piacere...
DaveXLeo
01-05-2020, 21:48
Hai fatto un lavorone Zebra, fortissimo.
E complimenti per il report.
In attesa dell’ultimo batch di foto
grazie dave,a casa da un mese e mezzo con sto virus o faccio queste cose o mi impiccosmoking
per quelle foto spero possano sistemarmele perché io non sono in grado,altrimenti diventa difficile senza colpo d’occhio capire tutto
c’è qualche moderatore che sa aiutarmi per le foto nel 3 messaggio che non si vedono? Giordano Lucchetti Mauri Ricky mi
Bravo, complimenti. Hai fatto bene a condividere, per tutti quelli che vorranno costruirsene uno.
Bravo, complimenti. Hai fatto bene a condividere, per tutti quelli che vorranno costruirsene uno.
grazie bach,ho fatto molta fatica ad immaginarmelo e col tuo aiuto è quello di golia sono riuscito a realizzarlo.se riesco ad evitare quella parte ai prossimi penso sia la cosa giusta la condivisione.
poi non dirlo a nessuno ,ma col dsb ho idea che più di uno sia stimolato a provarle l’accoppiata..
io non vedo l’ora ma mi trattengo,ogni mattina spero non trovare più il prato verde,magari provo col diserbante domani emoticon-cartoon-022
nessuno riesce ad aiutarmi per le foto che ho caricato?magari ialao ...
nessuno riesce ad aiutarmi per le foto che ho caricato?magari ialao ...
Ciao,purtroppo non ci riesco neanche io,la cosa e' stata segnalata.spero si possa risolvere.un saluto.
Ciao,purtroppo non ci riesco neanche io,la cosa e' stata segnalata.spero si possa risolvere.un saluto.
grazie ialao
Ricky mi
05-05-2020, 11:28
Giordano Lucchetti zebra2
potrebbe fare un articolo per il forum e fb...che ne dite??
Giordano Lucchetti
05-05-2020, 11:30
Ottima idea e seguo bene la realizzazione.
Oh si, ci viene fuori un bell'articoletto 8-)
ragazzi,per me va più che bene,anzi ne sarei onorato.
ditemi se devo fare qualcosa in particolare
andre_piraz
13-05-2020, 12:12
Gran bel lavoro, io non avrei avuto minimamente la pazienza per fare tutti quei buchini...probabilmente al quarto buco avrei lanciato tutto per aria.
Se riesci, metti poi delle foto del percolatore assemblato? dai disegni sono riuscito a capire più o meno come verrà.
Non è detto che tra un annetto non lo faccia pure io, appena avrò più occhio nel leggere la vasca.
Gran bel lavoro, io non avrei avuto minimamente la pazienza per fare tutti quei buchini...probabilmente al quarto buco avrei lanciato tutto per aria.
Se riesci, metti poi delle foto del percolatore assemblato? dai disegni sono riuscito a capire più o meno come verrà.
Non è detto che tra un annetto non lo faccia pure io, appena avrò più occhio nel leggere la vasca.
le foto ci sono nel terzo messaggio ma vanno aperte una x una.non siamo riusciti a risolvere quel problema purtroppo...
andre_piraz
13-05-2020, 12:41
le foto ci sono nel terzo messaggio ma vanno aperte una x una.non siamo riusciti a risolvere quel problema purtroppo...
Le ho aperte tutte, ma mi dice : "Allegato specificato non valido. Se hai seguito un link valido, per favore notifica l'amministratore." Starò antipatico al forum
Le ho aperte tutte, ma mi dice : "Allegato specificato non valido. Se hai seguito un link valido, per favore notifica l'amministratore." Starò antipatico al forum
provo a ricaricarle,si sa mai...
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fammi sapere se le vedi...
andre_piraz
13-05-2020, 13:56
provo a ricaricarle,si sa mai...
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fammi sapere se le vedi...
no, purtroppo non riesco, ma fa lo stesso....vorrà dire che la prima volta che sarò a milano mi presenterò sotto casa tua con una o meglio 6/7 birre (preferibilmente un IPA) e vedrò il percolatore dal vivo....
no, purtroppo non riesco, ma fa lo stesso....vorrà dire che la prima volta che sarò a milano mi presenterò sotto casa tua con una o meglio 6/7 birre (preferibilmente un IPA) e vedrò il percolatore dal vivo....
non sai che nervoso mi viene per queste foto...comunque autoinvito accettato!
andre_piraz fammi sapere se vedi lafoto,scusa se ti uso come cavia ma forse caricando una foto alla volta funziona....
andre_piraz
13-05-2020, 19:41
Si vedeeeeeeeee... grazie! Magari se riesci anche qualche foto da sopra/scomparti...Sicuramente tornano utili ad altri che vengono a curiosare.
ne devo inserire una alla volta...
andre_piraz
14-05-2020, 09:05
perfetto si vede tutto bene....grazie! Certo che viene fuori un coso bello grande...devi averne di spazio in sump....
credimi che sembra grande,ma non lo è.il fatto di essere bianco e "pieno" a renderlo imponente alla vista.
diciamo che rispetto al mio schiumatoio che ha bisogno di circa 30x25 di utile, non cambia moltissimo con una base di 40x30.
l'unico vero problema a parere mio è lo sviluppo in altezza. che impone un mobile capiente, diciamo che per stare comodi serve un altezza interna di almeno 70cm,che magari non tutti i mobili riescono ad offrire.
la mia sump attuale ha un'area utile di 60x47,quindi niente di esagerato e ci sta comodamente percolatore/reattore di calcio e risalita.
ho comunque in mente di ampliare togliendo il rabbocco per arrivare a fare una sump 75x65 per essere comodissimo e fare esterno il rabbocco con una vaschetta con base 70x16 alta 60
appena lo metto un sump faccio una foto.
un'altro punto a suo favore è la poca necessità di manutenzione quindi lo metti li e non c'è molto altro da fare dopo...una pulita alla griglia superiore e basta
andre_piraz
14-05-2020, 11:23
Eh infatti ci stavo pensando anche per la poca manutenzione richiesta e gli altri benefici descritti. Ho solo il timore che sia una gestione più difficile rispetto a quella standard con lo schiumatoio e prima vorrei imparare a capire come si comporta la vasca ed imparare a leggere i segnali che mi da.
In sump avrò spazio, poichè sarà 80 x 36 circa (la vasca è larga 40), con il mobile alto 90 cm e circa 20 cm di sump occupati per il rabbocco. Potrei pensare di svilupparlo in lunghezza più che in larghezza. Visto che non mi serve domani avrò il tempo per costruirlo nel modo che più mi torna comodo.
andre_piraz
14-05-2020, 11:58
L'unica cosa che non sono riuscito a capire bene è l'esatto funzionamento del percolatore...Mi cercherò altre guide per studiarlo meglio...
graziano
14-05-2020, 12:17
L'unica cosa che non sono riuscito a capire bene è l'esatto funzionamento del percolatore...Mi cercherò altre guide per studiarlo meglio...
Ciao se ti può interessare (magari l'hai già letto) qui lo spiega molto bene : https://www.reefbastards.it/showthread.php?27223-Articolo-sulla-mia-vasca&highlight=percolatore :114-51:
andre_piraz
14-05-2020, 12:42
Cavolo non l'avevo trovato quello...questa sera mi dedico alla lettura... Grazie!
Eh infatti ci stavo pensando anche per la poca manutenzione richiesta e gli altri benefici descritti. Ho solo il timore che sia una gestione più difficile rispetto a quella standard con lo schiumatoio e prima vorrei imparare a capire come si comporta la vasca ed imparare a leggere i segnali che mi da.
In sump avrò spazio, poichè sarà 80 x 36 circa (la vasca è larga 40), con il mobile alto 90 cm e circa 20 cm di sump occupati per il rabbocco. Potrei pensare di svilupparlo in lunghezza più che in larghezza. Visto che non mi serve domani avrò il tempo per costruirlo nel modo che più mi torna comodo.
sei già perfetto cosi,considera che la soluzione migliore è un cubo,quindi 30x30 sarebbe perfetto nel tuo caso. poi penso la tua vasca sia sotto i 200 litri lordi quindi ti basterebbe fare una zona di percolazione netta (la zona dedicata alle ball) da 30x30 h20 per essere abbondantemente sopra,può bastarti anche 30x30 h15.cosi avresti liberi in sump altri 30x36 in cui far stare il resto.se vuoi puoi farlo da 20x20 in 2 blocchi da 15 di altezza ciascuno, però credo sia meglio un 30x30 alto 15/20..
non per rovinarti la festa mala scelta della conduzione sarebbe meglio farla sin dall'inizio, quindi se vuoi e riesci falla sin da subito.
se hai bisogno posso darti una mano volentieri.
per il discorso difficoltà mi viene da dirti che non c'è un metodo più difficile dell'altro, cambia solo la nostra volontà di pasticciare il mio possibile. tra le 2 conduzioni la differenza sta nel fatto che lo schiumatoio toglie e tu devi immettere(il manico arriva dalla capacità di capire quanto immettere) mentre il percolatore trasforma, quindi non puoi sbagliare perchè il riassorbimento sarà più lungo di una schiumata bagnata per un tot di tempo.
la vasca del link di graziano ha però una differenza data dal metodo base berlinese mentre noi ragioniamo su dsb,quindi prendi spunto ma ricordati che lui ha una quantità esagerata di sps che assorbono, ergo,se vuoi fare dsb ok, col berlinese non userei il percolatore,ma la mia è un'idea molto personale...
andre_piraz
14-05-2020, 18:23
La vasca sarà DSB sicuramente, perchè dopo i vostri consigli e ragionandoci sopra è molto meglio anche per la rocciata. Come volume sarò a 199 litri lordi (senza SUMP) netti sono a 145. Comunque nel caso mi girasse secco di fare un percolatore, stai / state pure sicuri che scriverò sicuramente qui.
Rispetto al link della vasca, avevo notato la differenza base berlinese/DSB, se più o meno ho capito come funziona il percolatore, nella "vasca link" il filtro a foglie ed i cannolicchi sono stati inserti per sopperire alla mancanza del DSB quindi alla mancanza di qualcosa che chiudesse il ciclo dell'azoto. è corretto?
Sul discorso difficoltà credo (magari sbagliando) che la presenza dello skimmer possa aiutare a compensare piccoli errori dovuti all'inesperienza (alla fine lo skimmer leva molta roba che il percolatore non trattiene), mentre con il percolatore avrei un sistema che sopporta di meno le cavolate che potrei fare (tipo sovra alimentazione etc...).
Attenzione, non state dicendo la cosa più importante. Non è il percolatore al posto dello skimmer. Sono due cose diverse e non comparabili. Se usate il percolatore senza dsb vi trovate i nitrati a 30, con lo skimmer no. Il percolatore funziona a botta sicura solo col dsb. Rob57 non ha dsb e ha una bellissima vasca, ma è una gestione complessa, con tantissimi coralli enormi (che consumano) e altre particolarità. Il sistema percolatore+dsb invece è più riproducibile, secondo me, perchè i nitrati prodotti dal percolatore vengono eliminati dal dsb. Al tempo stesso, grazie al percolatore, i coralli non sono mai privi del tutto di nitrati, cosa che con dsb+skimmer non accade e occorre spesso dosare nitrato sodio.
andre_piraz
14-05-2020, 19:30
Attenzione, non state dicendo la cosa più importante. Non è il percolatore al posto dello skimmer. Sono due cose diverse e non comparabili. Se usate il percolatore senza dsb vi trovate i nitrati a 30, con lo skimmer no. Il percolatore funziona a botta sicura solo col dsb. Rob57 non ha dsb e ha una bellissima vasca, ma è una gestione complessa, con tantissimi coralli enormi (che consumano) e altre particolarità. Il sistema percolatore+dsb invece è più riproducibile, secondo me, perchè i nitrati prodotti dal percolatore vengono eliminati dal dsb. Al tempo stesso, grazie al percolatore, i coralli non sono mai privi del tutto di nitrati, cosa che con dsb+skimmer non accade e occorre spesso dosare nitrato sodio.
Si si, allora il mio ragionamento di prima è corretto, la soluzione migliore è proprio quella percolatore + DSB poichè uno è "propedeutico" all'altro ed insieme chiudono il ciclo dell'azoto e si "autocompensano". Credo che il sistema sia meno reattivo rispetto allo skimmer per quello che ho detto nel post di prima, ma che si avvicini maggiormente all'ecosistema naturale con tutti i benefici del caso.
Attenzione, non state dicendo la cosa più importante. Non è il percolatore al posto dello skimmer. Sono due cose diverse e non comparabili. Se usate il percolatore senza dsb vi trovate i nitrati a 30, con lo skimmer no. Il percolatore funziona a botta sicura solo col dsb. Rob57 non ha dsb e ha una bellissima vasca, ma è una gestione complessa, con tantissimi coralli enormi (che consumano) e altre particolarità. Il sistema percolatore+dsb invece è più riproducibile, secondo me, perchè i nitrati prodotti dal percolatore vengono eliminati dal dsb. Al tempo stesso, grazie al percolatore, i coralli non sono mai privi del tutto di nitrati, cosa che con dsb+skimmer non accade e occorre spesso dosare nitrato sodio.
l'ho detto, con parole mie terra terracute_smiley19
comunque oggi ho messo sotto percolatore insieme a schiumatoio,lasciate perdere il casino perche sto lavorando con un braccio solo e non posso neanche cambiare il tubo della discesa, però inizio a farlo lavorare associato allo schiumatoio andre_piraz riesci a farti un'idea dello spazio occupato?
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andre_piraz
14-05-2020, 21:10
Si si, ho capito... Non è così grosso come sembra...
bene!
comunque per info mi ritrovo un interscambio di 1200 l/h,non so se abbassarlo o no, prima voglio comunque sistemare lo scarico per rendere omogeneo lo scarico, poi se serve abbasso l'interscambio
andre_piraz
14-05-2020, 22:45
bene!
comunque per info mi ritrovo un interscambio di 1200 l/h,non so se abbassarlo o no, prima voglio comunque sistemare lo scarico per rendere omogeneo lo scarico, poi se serve abbasso l'interscambio
Ma non riesci a fare in modo che il flusso si distribuisca in modo uniforme sulla griglia superiore???
Ma non riesci a fare in modo che il flusso si distribuisca in modo uniforme sulla griglia superiore???
si,ho già il progetto disegnato,ma così faccio un po’ fatica...43798
andre_piraz
14-05-2020, 23:33
Sfila il gesso, lo bucherello tutto tipo spray bar e lo usi per distribuire bene il flusso di acqua... :-8
Sfila il gesso, lo bucherello tutto tipo spray bar e lo usi per distribuire bene il flusso di acqua... :-8
ottima idea, magari lo buco prima di sfilarlo così sta fermo:-8
comunque il concetto alla base di ciò che voglio fare è proprio lo spray bar
oggi ho fatto uno scarico brutto ma funzionale con fori da 3,5mm e i centrali da 4,5mm, in attesa della mobilità va benissimo cosi.
lo scarico libero sopra al percolatore faceva un casino esagerato, cosi non lo sento più.
un altro problema riscontrato, oltre alla diffusione non omogenea, erano gli insostenibili schizzi d'acqua in giro.
la versione definitiva avrà una saracinesca prima dello spray bar cosi da poter fare manutenzione senza diventare matto a spostare il tubo dal percolatore.
devo dire che per il momento sono contento del lavoro in generale,funziona bene ed è esattamente come me lo ero immaginato.
poi in versione definitiva troverò il bilanciamento giusto con i fori dello spray bar,sarà centrato e non in diagonale come adesso.
suggerimenti sono ben accetti!
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andre_piraz
15-05-2020, 16:22
Ci sarebbe il modo per calcolare esattamente quanti buchi ti servono e che diametro in modo che il flusso di acqua rimanga costante su tutta la spray bar non avendo una pompa dietro...Dammi qualche dato in più e vediamo cosa mi ricordo dei miei esami di fluidodinamica...
Devo sapere:
- Portata oraria di acqua
- lunghezza spray bar (la massimizzerei in funzione della lunghezza del percolatore)
- altezza tra il pelo libero dell'acqua nella vasca e l'uscita della spray bar
- diametro del tubo di scarico della vasca
- densità dell'acqua della tua vasca
- numero di curve sul tubo di scarico
La cosa migliore sarebbe fare più spray bar piccoline.
Spiegato in maniera molto brutale, noi dobbiamo fare questo:
Dalla vasca scendono 1200 l/h se il tubo fosse completamente aperto. Noi dobbiamo fare tanti buchi (il più piccolo possibile) per avvicinarci a scaricare dalla spray bar quei 1200 l/h.
Così facendo la spray bar sarebbe sempre piena di acqua e distribuirebbe perfettamente il fluido lungo tutti i suoi buchini. Ovviamente non arriveremo mai a scaricare l'esatta portata richiesta e mantenere tutti i buchi pieni, ma possiamo avvicinarci il più possibile.
Dai che qui viene fuori un progettone da pubblicazione :-8
andre_piraz
15-05-2020, 16:39
43802
Ok, ho capito il problema. Da quanto sono i buchi sulla piastra e più o meno quanti sono, mentre il bordino bianco della piastra è circa 1 cm? Perchè c'è una portata massima oltre alla quale non potrai andare e calcoliamo anche quella.
Ci sarebbe il modo per calcolare esattamente quanti buchi ti servono e che diametro in modo che il flusso di acqua rimanga costante su tutta la spray bar non avendo una pompa dietro...Dammi qualche dato in più e vediamo cosa mi ricordo dei miei esami di fluidodinamica...
Devo sapere:
- Portata oraria di acqua
- lunghezza spray bar (la massimizzerei in funzione della lunghezza del percolatore)
- altezza tra il pelo libero dell'acqua nella vasca e l'uscita della spray bar
- diametro del tubo di scarico della vasca
La cosa migliore sarebbe fare più spray bar piccoline.
Spiegato in maniera molto brutale, noi dobbiamo fare questo:
Dalla vasca scendono 1200 l/h se il tubo fosse completamente aperto. Noi dobbiamo fare tanti buchi (il più piccolo possibile) per avvicinarci a scaricare dalla spray bar quei 1200 l/h.
Così facendo la spray bar sarebbe sempre piena di acqua e distribuirebbe perfettamente il fluido lungo tutti i suoi buchini. Ovviamente non arriveremo mai a scaricare l'esatta portata richiesta e mantenere tutti i buchi pieni, ma possiamo avvicinarci il più possibile.
Dai che qui viene fuori un progettone da pubblicazione :-8
diciamo che io ho usato i miei studi del cazzeggiatore facendo fori metodo cazzo di caneemoticon-cartoon-022
comunque ne approfitto volentieri delle tue conoscenze e ti do i dati.
tubo da 50mm ,lunghezza effettiva 32/33cm (escludo il tappo di chiusura e la curva che mi aiuta a stare più vicino con lo spray alla griglia forata)
mentre non ho capito cosa intendi per altezza tra pelo d'acqua e spray bar...
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Ok, ho capito il problema. Da quanto sono i buchi sulla piastra e più o meno quanti sono, mentre il bordino bianco della piastra è circa 1 cm? Perchè c'è una portata massima oltre alla quale non potrai andare e calcoliamo anche quella.
i fori sono circa 850 da 2mm mentre il bordino è alto 1cm,ma questo è modificabile perchè posso farlo più alto
andre_piraz
15-05-2020, 17:02
mentre non ho capito cosa intendi per altezza tra pelo d'acqua e spray bar...
Scusa, mi è partito "l'embolo progettazione". Io dovrei sapere che dislivello abbiamo tra la vasca piena e la spray bar. Supponiamo che la tua vasca sia alta 50 cm, il livello dell'acqua sarà circa 47 cm, mentre la spray bar è 20 cm sotto il fondo della vasca, il nostro dislivello sarà: 47 cm + spessore vetro (1cm) + 20 cm =68 cm.
Poi di soluzioni ne abbiamo 100 dalle più complesse a quelle più semplici, ma mi sembra che tu abbia un'ottima manualità (gesso permettendo) quindi si potrebbe fare una cosa perfetta. Ora ci penso e vedrai che tireremo fuori una cosa magnifica.
Scusa, mi è partito "l'embolo progettazione". Io dovrei sapere che dislivello abbiamo tra la vasca piena e la spray bar. Supponiamo che la tua vasca sia alta 50 cm, il livello dell'acqua sarà circa 47 cm, mentre la spray bar è 20 cm sotto il fondo della vasca, il nostro dislivello sarà: 47 cm + spessore vetro (1cm) + 20 cm =68 cm.
Poi di soluzioni ne abbiamo 100 dalle più complesse a quelle più semplici, ma mi sembra che tu abbia un'ottima manualità (gesso permettendo) quindi si potrebbe fare una cosa perfetta. Ora ci penso e vedrai che tireremo fuori una cosa magnifica.
embolo che conosco bene...l'ho misurato ed è 79cm
per la soluzione giusta sono tutt'orecchi! tieni presente che io vorrei fare un tubo centrale con fori a varie altezze che mi permettano di allargare il getto e coprire l'area di 36x26,che è esattamente la griglia coi fori.poi peso che per la sporcizia che scende sia meglio non fare fori troppo piccoli per evitarne l'intasamento, questo è il mio pensiero.
a te la parola!
andre_piraz
15-05-2020, 17:32
embolo che conosco bene...l'ho misurato ed è 79cm
per la soluzione giusta sono tutt'orecchi! tieni presente che io vorrei fare un tubo centrale con fori a varie altezze che mi permettano di allargare il getto e coprire l'area di 36x26,che è esattamente la griglia coi fori.poi peso che per la sporcizia che scende sia meglio non fare fori troppo piccoli per evitarne l'intasamento, questo è il mio pensiero.
a te la parola!
Allora, se abbiamo 850 buchini (che pazienza che hai avuto) da 2 mm, abbiamo una superficie di scarico totale bella alta, che ci permette di smaltire una portata oltre i 6000 l/h considerando un altezza dell'acqua sopra i fori di 0,5 cm. Ho solo dovuto fare un'approssimazione abbastanza importante, cioè che si mantengano 0,5 cm di livello, questa approssimazione potrebbe portarci un errore, ma abbiamo talmente tanto margine che è trascurabile.
Quindi con questo step abbiamo capito che tutti i forini che hai fatto ci permettono di smaltire tutta la quantità di acqua che vogliamo senza rischiare traboccamenti.
Nella più sfigata ipotesi che si tappassero per il 75% dei buchini riusciremmo comunque a smaltire tutta la portata che ci serve pari a 1200 l/h.
Step due, calcolare le dimensioni dei fori. Qui ci metterò un po' di più. Stavo pensando ad un sistema particolare, mi spiego meglio. Un tubo grosso in centro, dal quale partono tubi più piccoli (a 90° con quello centrale) che sono forati sotto, così distribuiscono perfettamente l'acqua su tutta la superficie.
Poi se lo riterrete utile, potrò postare tutte le formule, in modo che chiunque possa fare la stessa cosa e dimensionarsi il percolatore.
Altra cosa fondamentale, il tubo di scarico non butta a getto pieno vero????più o meno è pieno per un 50%?
perfetto, direi che i fori mi fanno stare tranquillo e sono contento(tieni presente che ci sono 2 griglie cosi, quindi ne ho fatti 1600 e ripassati 3 volte ognuno!!!)
ho capito cosa intendi ma devo vedere se trovo delle t con riduzione, cosi lo metto vicino ad un bordo e da li partono i tubi più piccoli.
come quantità d'acqua nel tubo ho circa un 25/30%,il resto è tutta aria...
per le formule perchè no, la condivisione è sempre lodevole
andre_piraz
15-05-2020, 17:48
perfetto, direi che i fori mi fanno stare tranquillo e sono contento(tieni presente che ci sono 2 griglie cosi, quindi ne ho fatti 1600 e ripassati 3 volte ognuno!!!)
ho capito cosa intendi ma devo vedere se trovo delle t con riduzione, cosi lo metto vicino ad un bordo e da li partono i tubi più piccoli.
come quantità d'acqua nel tubo ho circa un 25/30%,il resto è tutta aria...
per le formule perchè no, la condivisione è sempre lodevole
Ecco abbiamo un piccolo problema. Riuscire a calcolare esattamente i fori si potrebbe fare se avessimo il tubo pieno di acqua, in modo da riuscire a mantenere un flusso costante. Ovviamente si può risolvere, ma mi complica notevolmente i calcoli. Il punto fisso è la portata che dobbiamo smaltire, mi confermi i 1200 l/h?
Ecco abbiamo un piccolo problema. Riuscire a calcolare esattamente i fori si potrebbe fare se avessimo il tubo pieno di acqua, in modo da riuscire a mantenere un flusso costante. Ovviamente si può risolvere, ma mi complica notevolmente i calcoli. Il punto fisso è la portata che dobbiamo smaltire, mi confermi i 1200 l/h?
si ti confermo i 1200l/h
poi ti fare una domanda al volo su quello che ho fatto oggi. 26 fori da 3,5mm e 4 da 4,5mm bastano a scaricare i 1200l/h o sono pochi?perché mi trovo il tubo passaparete che è quasi pieno già dove scende in verticale.ovviamente credo che avrei avuto problemi sin da subito,ma vorrei andare a dormire tranquillo stasera...
andre_piraz
15-05-2020, 18:12
si ti confermo i 1200l/h
poi ti fare una domanda al volo su quello che ho fatto oggi. 26 fori da 3,5mm e 4 da 4,5mm bastano a scaricare i 1200l/h o sono pochi?perché mi trovo il tubo passaparete che è quasi pieno già dove scende in verticale.ovviamente credo che avrei avuto problemi sin da subito,ma vorrei andare a dormire tranquillo stasera...
Se ti si riempe il tubo, non scarichi abbastanza, piuttosto levaci la spray bar e vai tranquillo.
io vorrei tenerlo perchè il tubo libero fa casino e mi schizza tutto il mobile...al massimo faccio più fori,ma se hai un'idea di quanti dovrebbero essere vedo se è una cosa fattibile...
andre_piraz
15-05-2020, 18:31
così al volo non saprei dirtelo...ci metto un po' a calcolarlo anche perchè a breve devo uscire...tu raddoppiali e vedi cosa succede
ok, grazie mille, non voglio disturbarti più di tanto...
andre_piraz
15-05-2020, 19:05
Ma scusa, ti si è riempito completamente il tubo dello scarico?? perchè se così fosse non mi torna qualcosa...posta una foto di cosa dici, piuttosto scrivimi un messaggio e ci scambiamo i numeri almeno non intasiamo il post.
si ma in realtà ho tolto lo spray ed era uguale.mi ha fregato perchè a prima vista era pieno mentre guardandolo bene forma come un vortice li in cima ed è normale.
ho comunque raddoppiato i fori e non ci penso più...
per il numero no problem
andre_piraz
15-05-2020, 20:00
Allora, ecco qui come farei la spray bar. L'allegato qui sotto è la vista laterale della spraybar, la freccia indica l'arrivo dell'acqua.
Come vedrai i buchi su cui si infileranno altri tubicini (allegati dopo) sono sfalsati. Quello più vicino al tappo è più basso rispetto a quello dalla parte opposta. Tale sistema ci permette di distribuire l'acqua in maniera più uniforme, altrimenti rischieremmo di avere un flusso solo sui primi 2/3 tubicini (allegato tubicini) mentre gli atri resterebbero asciutti.
43817
Vista superiore, dove si capisce come dovrebbe essere fatta.
43818
Tubicino di distribuzione.
43819
L'incollaggio dei tubicini alla tubazione principale non sarà per nulla facile, secondo me si potrebbe fare con del silicone atossico (sempre se attacca sul PVC) o provare con il tangit visto lo spessore del tubo grosso.
Cosa ne dici?
p.s. scusate le frecce delle quote, ma quando me ne sono accorto avevo già chiuso autocad e non volevo riaprire tutto smoking
assolutamente perfetto,dovrò impegnarmi per incollarlo perpendicolarmente ma credo di avere un'idea.
di certo sarà un'impresa non da poco, ma ci proverò tanto ho una verga da 2 metri del 50,prima o poi ci becco!!!
andre_piraz
25-05-2020, 16:13
assolutamente perfetto,dovrò impegnarmi per incollarlo perpendicolarmente ma credo di avere un'idea.
di certo sarà un'impresa non da poco, ma ci proverò tanto ho una verga da 2 metri del 50,prima o poi ci becco!!!
Allora, questo percolatore fa il suo sporco lavoro? Ti ha dato problemi?
ciao andrea ti direi di si, fa il suo sporco lavoro.per il momento funziona perfettamente, in vasca sto notando una regressione algale nella parte alta della rocciata e i nitrati continuano ad essere assenti. questo penso sia dovuto principalmente alla presenza delle filamentose e spero anche al fatto che nel dsb ci sia già un buon lavoro batterico.
l'unica cosa da segnalare è che dopo qualche giorno la griglia superiore mi da l'idea di intasarsi leggermente perchè il livello sale di mezzo cm,niente di preoccupante però l'ho già pulita 2 volte e adesso voglio aspettare e vedere se va oltre oppure si stabilizza. poi la rumorosità di funzionamento è pari a zero e quando mi capita di spegnere lo schiumato c'è una differenza abissale.
ora spero di andare a zero di alghe e a quel punto faccio stabilizzare un attimo dopodiché spengo lo schiumatoio,spero "definitivamente"
andre_piraz
25-05-2020, 19:27
ooook...strano che si intasino i forellini...ma con cosa si riempono? riesci a capirlo? magari sono pezzi di alghe che finiscono nel percolatore....
si sono filamenti di alghe e quando tendono ad intasarsi,guardando controluce i fori,si vede un particolare marroncino che va ad intasare i fori. diciamo che spero di uscire dalla maturazione e non avere più alghe che scendono. comunque adesso non lo pulisco e vedo se mantiene il livello oppure se continua ad aumentare, magari trova il suo setup in qualche giorno e lo mantiene.
ah, un'altra cosa che ho notato è la limpidezza dell'acqua che è migliorata nettamente. qui non so se è grazie ai lampioni che ho messo, oppure all'ossigeno che apporta il percolatore (teoria tutta mia questa...)
una cosa palese è stata la moltiplicazione esagerata dei cunicoli e bolle nel dsb,posso dire che ci sia stato un incremento del 300% come minimo, però stranamente nel lato posteriore non noto nessuna presenza di bolle e cunicoli. questo penso sia dovuto all'illuminazione poco presente con i led delle hydra di prima e adesso li la sabbia si è ricoperta di alghe, per cui di luce sotto ne arriva poca, come anche il movimento è limitato a causa del tappeto di alghe.
andre_piraz
25-05-2020, 21:58
Ok, magari potresti provare a mettere una retina tipo zanzariera tutta intorno al tubo forellato o proprio sopra la griglia. .. Magari mantiene le alghe e non ti si intasa tutto ed inoltre sarebbe facile da pulire... Occhio solo a controllare che l'acqua passi bene...
volendo potrei creare un telaietto con zanzariera che rimane sopra la griglia. tipo quelle da mettere sopra la vasca per evitare i salti dei pesci
andre_piraz
26-05-2020, 17:14
volendo potrei creare un telaietto con zanzariera che rimane sopra la griglia. tipo quelle da mettere sopra la vasca per evitare i salti dei pesci
Questo sarebbe perfetto....così non hai alcun tipo di problema...e per pulirlo ci metteresti 15 secondi...
si sono filamenti di alghe e quando tendono ad intasarsi,guardando controluce i fori,si vede un particolare marroncino che va ad intasare i fori. diciamo che spero di uscire dalla maturazione e non avere più alghe che scendono. comunque adesso non lo pulisco e vedo se mantiene il livello oppure se continua ad aumentare, magari trova il suo setup in qualche giorno e lo mantiene.
ah, un'altra cosa che ho notato è la limpidezza dell'acqua che è migliorata nettamente. qui non so se è grazie ai lampioni che ho messo, oppure all'ossigeno che apporta il percolatore (teoria tutta mia questa...)
una cosa palese è stata la moltiplicazione esagerata dei cunicoli e bolle nel dsb,posso dire che ci sia stato un incremento del 300% come minimo, però stranamente nel lato posteriore non noto nessuna presenza di bolle e cunicoli. questo penso sia dovuto all'illuminazione poco presente con i led delle hydra di prima e adesso li la sabbia si è ricoperta di alghe, per cui di luce sotto ne arriva poca, come anche il movimento è limitato a causa del tappeto di alghe.
Accade perchè si è alzato di molto il potenziale redox, ottima cosa.
Per i fori intasati accade perchè le alghe stanni morendo. Sparite quelle non dovrai più pulire la griglia.
Accade perchè si è alzato di molto il potenziale redox, ottima cosa.
Per i fori intasati accade perchè le alghe stanni morendo. Sparite quelle non dovrai più pulire la griglia.
grazie davide.comunque negli ultimi 3 giorni noto una regressione importante che mi fa ben sperare di essere sulla via giusta. devo dire che in alcune zone virano verso il trasparente e in altre verso il marrone, però stanno andando via quindi non mi preoccupo più di tanto...
per il momento sono a 9 ore di luce, spero che bastino rispetto alle 12 che davo con i pochi led di prima...
riesumo questa discussione per chiedere a Bach il grado di rumorosità dello scarico sopra al percolatore e come sono i suoi scarichi.
purtroppo il mio, e non solo, fa casino nella caduta non tanto sopra alla griglia, ma proprio in uscita dalla vasca. per questo ti chiedo com’è il tuo scarico e se fa casino, nel caso lo ricopio per non sbagliare...
riesumo questa discussione per chiedere a Bach il grado di rumorosità dello scarico sopra al percolatore e come sono i suoi scarichi.
purtroppo il mio, e non solo, fa casino nella caduta non tanto sopra alla griglia, ma proprio in uscita dalla vasca. per questo ti chiedo com’è il tuo scarico e se fa casino, nel caso lo ricopio per non sbagliare...
Ciao, no il mio è silenzioso perchè il cubo si cui poggia il percolatore è sommerso e chiuso sui 4 lati (l'acqua passa in sump attraverso due fori, anch'essi sommersi).
il mio problema non è la caduta in sump ma proprio il tubo che dalla vasca porta l’acqua sopra al percolatore.
Dalla vasca ho: 1) passaparete con uscita T (fondamentale altrimenti aspira aria e acqua assieme, gorgogliando), 2) tubo flessibile corrugato 40 mm e 3) angolo 90° montato sul coperchio del percolatore (il tubo flesdibile è innestato sull'angolo). Il tutto è abbastanza silenzioso (non zero rumore però).
Dalla vasca ho: 1) passaparete con uscita T (fondamentale altrimenti aspira aria e acqua assieme, gorgogliando), 2) tubo flessibile corrugato 40 mm e 3) angolo 90° montato sul coperchio del percolatore (il tubo flesdibile è innestato sull'angolo). Il tutto è abbastanza silenzioso (non zero rumore però).
grazie davide, ma in vasca lo scarico lo tieni completamente sommerso o no? è la T nella parte esterna in alto, dove aspira aria, come è fatta?
Lo scarico in vasca non deve mai essere completamente sommerso altrimenti la superficie dell'acqua non sfiora di sotto e si potrebbe formare una pellicola batterica sulla superficie che impedisce l'ossigenazione.
La T si monta esternamente: un lato va attaccato al passaparete, un lato al tubo di scarico e un lato rivolto verso l'alto pesca aria in modo che questa non entri dalla vasca.
tecnicamente è tutto identico al mio scarico. dovrò provare a creare un silenziatore sul lago aspirazione aria e pensavo di fare una precamera col doppi tubetto come i silenziatori degli skimmer. o per chi preferisce come l’interno di un silenziatore da motore a scoppio, questo perché il mio ha un gorgoglio fastidioso e vorrei cercare di renderlo più silenzioso possibile
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