Nuovo progetto da 300L, DBS o berlinese?

[Eddy16391]

Ciao ragazzi,
alla fine ho fatto come il famoso programma "Lascia o raddoppia".. e ho raddoppiato.
Mi spego meglio, avevo messo in vendita il mio cubo 45x45x45cm causa trasferimento, ma visto che a casa nuova ci andrò a fine anno e che nel mentre non ho più la necessità di lasciare l'attuale casa, ho deciso di iniziare a far maturare un nuovo acquario, un po' più grande, e di portarmelo ancora "vuoto" quando farò il trasferimento e poi portare del vecchio acquario solo pesci e coralli.
La domanda adesso è, il mio vecchio acquario era un DSB e mi sono sempre trovato bene, però adesso che faccio? Riallestisco sempre un DSB oppure passo a un berlinese?
Per il nuovo acquario ho preso da un amico una vasca 80x60x65cm e lo schiumatoio Bubble Magus 155 PRO, secondo voi va bene come skimmer per quella vasca?
Attualmente nell'acquario piccolo ho 2 pagliacci, 2 damigelle e 1 scopas, oltre a un mega Sarco, un Anemone tappeto, una Gorgonia e un po di Xenia viola sparsa qua e la. Ovviamente nel nuovo vorrei rimanere più o meno sugli stessi tipi di animali ma magari aumentare un po' la popolazione.
Che ne dite?
Un'ultima cosa, questo amico mi dovrebbe dare la vasca la settimana prossima, dice che è tutta in extrachiaro e che è stata fatta da un artigiano, come faccio a valutare se effettivamente il vetro è extrachiaro e le siliconature sono ancora ok?

[edv]

Ciao ragazzi,
alla fine ho fatto come il famoso programma "Lascia o raddoppia".. e ho raddoppiato.

Bene, congratulazioni!


La domanda adesso è, il mio vecchio acquario era un DSB e mi sono sempre trovato bene, però adesso che faccio? Riallestisco sempre un DSB oppure passo a un berlinese?
Per il nuovo acquario ho preso da un amico una vasca 80x60x65cm e lo schiumatoio Bubble Magus 155 PRO, secondo voi va bene come skimmer per quella vasca?

Alto 65 e profondo 60 è difficile fare una rocciata alta, per cui l'altezza a mio avviso "chiama" un DSB. Attenzione che il DSB traslocarlo è molto, molto dura... direi in generale abbastanza sconsigliabile. Considerando che vuoi solo molli e pesci, con quello skimmer e col DSB potrebbe andare. Non sono grandi schiumatoi, nella mia esperienza, Deltec, ultrareef e maxspect sono di un altro livello.


Un'ultima cosa, questo amico mi dovrebbe dare la vasca la settimana prossima, dice che è tutta in extrachiaro e che è stata fatta da un artigiano, come faccio a valutare se effettivamente il vetro è extrachiaro e le siliconature sono ancora ok?
Se la vasca è stata a secco a lungo, le siliconature sono sempre un rischio. l'unica è riempirla, vedere se ci sono perdite, e sperare che poi tenga.
L'extrachiaro lo riconosci subito. il float vuoto soprattutto sulle molature ha delle sfumature verdine, l'extra chiaro no.

In bocca al lupo!

[Eddy16391]

Bene, congratulazioni!
Grazie :-D


Alto 65 e profondo 60 è difficile fare una rocciata alta, per cui l'altezza a mio avviso "chiama" un DSB. Attenzione che il DSB traslocarlo è molto, molto dura... direi in generale abbastanza sconsigliabile. Considerando che vuoi solo molli e pesci, con quello skimmer e col DSB potrebbe andare. Non sono grandi schiumatoi, nella mia esperienza, Deltec, ultrareef e maxspect sono di un altro livello.
Infatti anche io pensavo al DSB, per il fatto trasloco, calcola che vado a vivere a circa 2km di distanza, non è un vero e proprio trasloco. Trasferirlo levando solo le rocce dalla vasca sarebbe troppo complicato?


Se la vasca è stata a secco a lungo, le siliconature sono sempre un rischio. l'unica è riempirla, vedere se ci sono perdite, e sperare che poi tenga.
Facendo la prova di riempimento, come posso fare a "stressarlo" un po' e vedere se regge? Oppure conviene comunque ripassare un po' di silicone sulle giunture? Sinceramente non mi avventurerei a scollare tutte le lastre e rifare il silicone da capo, magari posso solo pulire bene le giunture e rimettere il silicone internamente e esternamente negli angoli?


L'extrachiaro lo riconosci subito. il float vuoto soprattutto sulle molature ha delle sfumature verdine, l'extra chiaro no.
Grazie per l'info, ci farò caso quando vado a prendere la vasca.


In bocca al lupo!
Evviva il lupo! :-D

[zebra2]

anche solo 80 kg di sabbia bagnata più i vetri la vedo dura! poi tieni presente che il vetro di fondo tiene perché è in appoggio ad una base, stressarlo sollevando la vasca ti porta a rischiare una incrinatura.

poi passare il silicone all’interno non serve a nulla, perché la tenuta avviene tra i 2 vetri, quindi ripassarlo fuori non fa nulla.

mentre di test veri e propri non ne esistono, se la vasca ha più di 4/5 anni non esiterei a rifare le sigillature. potrebbero anche tenere 20 anni, ma io non vorrei vivere il contrario sulla mia pelle

[Eddy16391]

anche solo 80 kg di sabbia bagnata più i vetri la vedo dura! poi tieni presente che il vetro di fondo tiene perché è in appoggio ad una base, stressarlo sollevando la vasca ti porta a rischiare una incrinatura.
E c'è un modo per poter trasferire la sabbia già avviata senza rifare la maturazione da capo?


poi passare il silicone all’interno non serve a nulla, perché la tenuta avviene tra i 2 vetri, quindi ripassarlo fuori non fa nulla.

mentre di test veri e propri non ne esistono, se la vasca ha più di 4/5 anni non esiterei a rifare le sigillature. potrebbero anche tenere 20 anni, ma io non vorrei vivere il contrario sulla mia pelle
Capito, e per rifare completamente le sigillature c'è una guida da poter seguire? È una cosa fattibile se uno è abbastanza pratico con il fai da te? Calcola che il mobile, la sump e i buchi del vecchio acquario li ho fatti da solo. Altrimenti a chi dovrei rivolgermi? Un vetraio normale le dovrebbe saper fare queste cose?
Grazie :-D

[zebra2]

per trasferire il dsb personalmente prenderei 3 o 4 bicchieri di sabbia e li userei come inoculo nella nuova vasca. poi batteri come le capsule della equo nella sabbia o quello in polvere della ocean life e magari il protocollo daphbio. ma pensare di trasferire la sabbia in toto la vedo dura senza andare incontro a problemi perché ci sarebbe inevitabilmente un rimescolamento dei vari strati.

per quanto riguarda l’incollaggio della vasca dovresti prendere il down corning e fare il cordolo da 2 mm tra le lastre. ci vuole la manualità giusta per evitare di andare in appoggio tra i vetri, cosa che porterebbe ad avere una minore tenuta perché il “cuore” è proprio fare un cordolo, a differenza di quando sigilli il box doccia per intenderci. attenzione massima ad abitare bolle d’aria e la planaritá necessaria per tenere tutto in quota. morsetti e spessori fanno il resto.

se volessi invece farlo fare dovresti sentire in zona da te chi fa acquari artigianali se ti fa il lavoro. tieni già presente che potresti trovarti di fronte a dei no se non compri i vetri da loro. oppure senti acquari&acquari che è quello coi prezzi più bassi che ho trovato al momento di fare la mia attuale vasca. vasca spedite dalla calabria a milano mi è costata quasi la metà rispetto a delle note aziende qui del nord. secondo me fai prima sentire cosa ti costa una vasca delle misure che ti necessitano, poi ragioni se riutilizzare o meno i tuoi vetri.

[edv]

E c'è un modo per poter trasferire la sabbia già avviata senza rifare la maturazione da capo?


Capito, e per rifare completamente le sigillature c'è una guida da poter seguire? È una cosa fattibile se uno è abbastanza pratico con il fai da te? Calcola che il mobile, la sump e i buchi del vecchio acquario li ho fatti da solo. Altrimenti a chi dovrei rivolgermi? Un vetraio normale le dovrebbe saper fare queste cose?
Grazie :-D

Quoto in toto zebra2, e aggiungo che ,per quanto incollare le vasche non sia difficile (io le mie le ho incollate tute io) avventurarsi per la prima prova in un 300L non è una buona idea.
Inoltre, per smontarle dovresti pulire perfettamente tutto il silicone, ed è un lavoro di mmmmmmmm.
Purtroppo non ci sono molti artigiano che ti fanno un lavoro del genere, se sei fortunato e lo trovi può valerne la pena.
E purtroppo parimenti, non c'è prova se non il riempimento, e non dà garanzie di durata. Riempila, lasciala stare per una settimana, verifica che non goccioli, specie negli angoli, e poi vai e spera!

Per la maturazione, può valer la pena di incominciare a fa maturare le rocce, sapendo che comunque col trasloco ripartirà la maturazione, ma lascerei perdere la sabbia, quella la metti all'allesitmento finale.

[Eddy16391]

Quoto in toto zebra2, e aggiungo che ,per quanto incollare le vasche non sia difficile (io le mie le ho incollate tute io) avventurarsi per la prima prova in un 300L non è una buona idea.
Inoltre, per smontarle dovresti pulire perfettamente tutto il silicone, ed è un lavoro di mmmmmmmm.
Purtroppo non ci sono molti artigiano che ti fanno un lavoro del genere, se sei fortunato e lo trovi può valerne la pena.
E purtroppo parimenti, non c'è prova se non il riempimento, e non dà garanzie di durata. Riempila, lasciala stare per una settimana, verifica che non goccioli, specie negli angoli, e poi vai e spera!
Chiaro, per il fatto di rifare le cordonature interne in caso? Potrebbe aiutare a sigillare meglio la vasca o è una cosa inutile?


Per la maturazione, può valer la pena di incominciare a fa maturare le rocce, sapendo che comunque col trasloco ripartirà la maturazione, ma lascerei perdere la sabbia, quella la metti all'allesitmento finale.
Anche questa potrebbe essere una buona idea, magari in questi mesi penso anche bene a una rocciata adeguata e metto in maturazione solo le rocce. Poi magari, visto che da qui a quando dovrò trasferirmi, il mio DSB attuale sarà ulteriormente maturo (ha appena un anno di vita) potrei anche usare la sua sabbia come inoculo per far partire prima la sabbia nuova che andrò a mettere nel nuovo acquario?

[edv]

ripassare le cordonature interne non servono a nulla, perchè il silicone non aderisce sul silicone. inoltre non fa tenuta e non è strutturale. Le vasche professionali non hanno da anni il cordone, lo si usa in quelle DIY (tutte le mie...) per compensare eventuali difetti di stesura e perché è più facile avere una finitura pulita: nel tuo caso ripassarle non serve a niente, a parer mio.

Del tuo vecchio DSB, puoi salvare tutto lo strato superficiale, i primi due o tre centimetri, e rimetterlo come inoculo sopra la sabbia del nuovo DSB ma il resto o lo butti o lo rilavi molto molto bene e lo tieni per altri allestimenti.

[Eddy16391]

ripassare le cordonature interne non servono a nulla, perchè il silicone non aderisce sul silicone. inoltre non fa tenuta e non è strutturale. Le vasche professionali non hanno da anni il cordone, lo si usa in quelle DIY (tutte le mie...) per compensare eventuali difetti di stesura e perché è più facile avere una finitura pulita: nel tuo caso ripassarle non serve a niente, a parer mio.

Del tuo vecchio DSB, puoi salvare tutto lo strato superficiale, i primi due o tre centimetri, e rimetterlo come inoculo sopra la sabbia del nuovo DSB ma il resto o lo butti o lo rilavi molto molto bene e lo tieni per altri allestimenti.

Ok, grazie! :-D

[Eddy16391]

Ragazzi una domanda, più che altro un consiglio.
Sono andato dal venditore del mio paese per raccontargli la mia idea e mi ha detto che per fare un DSB con una vasca di queste dimensioni avrò bisogno di 50kg di sabbia e 30kg di rocce vive, alla modica cifra di 875€ (25€ al kg per le rocce e 25€ al sacco da 10kg per la sabbia).
Sinceramente di spendere 875€ tra rocce e sabbia non ne ho tanta voglia e soprattutto possibilità, ma sono giuste queste quantità che mi ha detto lui? E i prezzi sono in linea? Altrimenti mi faccio 20km e vado a Roma a prendere queste cose se magari hanno i prezzi più concorrenziali.
E soprattutto, c'è un modo per risparmiare qualcosa? Magari comprando da internet?

[edv]

Ragazzi una domanda, più che altro un consiglio.
Sono andato dal venditore del mio paese per raccontargli la mia idea e mi ha detto che per fare un DSB con una vasca di queste dimensioni avrò bisogno di 50kg di sabbia e 30kg di rocce vive, alla modica cifra di 875€ (25€ al kg per le rocce e 25€ al sacco da 10kg per la sabbia).
Sinceramente di spendere 875€ tra rocce e sabbia non ne ho tanta voglia e soprattutto possibilità, ma sono giuste queste quantità che mi ha detto lui? E i prezzi sono in linea? Altrimenti mi faccio 20km e vado a Roma a prendere queste cose se magari hanno i prezzi più concorrenziali.
E soprattutto, c'è un modo per risparmiare qualcosa? Magari comprando da internet?50kg di sabbia possono non bastare, ma trovi in giro su internet sacchi di carbonato della giusta granulometria nell ordine di 1 euro al kg. Diciamo che potresti spendere tra i 50 e i 100 euro.
A mio avviso di rocce 30kg ti servono, per risparmiare l unica é prendere 15 kg secchi e 15 kg vive di qualità.
Ma i prezzi sono questi euro più euro meno, e ricordati che rocce e sabbia sono il cuore della biologia del sistema, su queste non devi mai risparmiare.

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[Eddy16391]

50kg di sabbia possono non bastare, ma trovi in giro su internet sacchi di carbonato della giusta granulometria nell ordine di 1 euro al kg. Diciamo che potresti spendere tra i 50 e i 100 euro.
A mio avviso di rocce 30kg ti servono, per risparmiare l unica é prendere 15 kg secchi e 15 kg vive di qualità.
Ma i prezzi sono questi euro più euro meno, e ricordati che rocce e sabbia sono il cuore della biologia del sistema, su queste non devi mai risparmiare.

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No ma infatti magari preferisco aspettare un paio di mesi e mettermi da parte qualche soldo. L'unica cosa è che volevo essere sicuro che i prezzi erano in linea XD

Ma la Bali Sand della AquaMedic va bene come sabbia per il DSB? E se si, di quale granulometria? 0,5-1,2mm oppure 2-3mm? Oppure meglio prendere un po' e un po' e mischiarla?

[edv]

Io ho usato la Bali 0,5-1,2 e a mio avviso é troppo grossa. O la mischi con una sabbia più fina, o meglio altro.
Per precisione, il range di granulometria va bene, ma all atto pratico é tanta quella da 1 mm e poca quella da 0,5.
Il mio dsb funziona lo stesso, ma non si vedono le bolle, probabilmente perché i primi strati sono troppo permeabili

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[edv]

So che alcuni utenti hanno usato questa: https://www.acquaticlife.net/shop/acquatic-life/10023-carbonato-di-calcio-sfuso-600900-confezione-da-25kg.html
ma io non la conosco.

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[Eddy16391]

So che alcuni utenti hanno usato questa: https://www.acquaticlife.net/shop/acquatic-life/10023-carbonato-di-calcio-sfuso-600900-confezione-da-25kg.html
ma io non la conosco.

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Eh, questo è interessante. Sicuramente 1,2€ al kg è meglio dei 2,5€ della sabbia. Ma non c'è rischio che poi sia troppo fine?

E poi la confezione da 50kg sta a 60€ e quella da 100kg a 100€.

[edv]

Io partirei con 50kg, e secondo me non é troppo fine. Se serve altra la aggiungi. Anche perché la spedizione non r gratis...

- - - Aggiornato - - -

L ideale é sempre stata per me l aragamx sugar, ma non si trova e costa 3 euri al kg. La granulometria era 0.1-1 mm

[Eddy16391]

Io partirei con 50kg, e secondo me non é troppo fine. Se serve altra la aggiungi. Anche perché la spedizione non r gratis...

- - - Aggiornato - - -

L ideale é sempre stata per me l aragamx sugar, ma non si trova e costa 3 euri al kg. La granulometria era 0.1-1 mm

Ma per esempio mischiare il carbonato di calcio con la sabbia? Magari prendere 50kg di carbonato e 20kg di sabbia e mischiarli prima di allestire la vasca? Potrebbe essere una soluzione valida?

[edv]

A mio avviso non serve. Oppure devi trovare una sabbia tra 0,1 e 0,6. Non so se la trovi.

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[Eddy16391]

A mio avviso non serve. Oppure devi trovare una sabbia tra 0,1 e 0,6. Non so se la trovi.

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Capito, ma se poi prendo l'inoculo dalla vecchia vasca? Non è che succede qualcosa XD
Un'altra cosa, la sabbia che vendono qui (https://www.bianchissimo.com/prodotto/sabbia-acquario-marino-dsb/) l'ha mai usata qualcuno del forum che tu sappia?

[zebra2]

il carbonato di acquaticlife qui nel milanese direi che lo abbiamo usato in quasi la totalità delle vasche dsb post piccinelli

[Eddy16391]

il carbonato di acquaticlife qui nel milanese direi che lo abbiamo usato in quasi la totalità delle vasche dsb post piccinelli

Grazie per il consiglio. Però visto che sto a Roma volevo trovare qualcuno in zona che lo vendesse per evitarmi le spese di spedizione che sono più alte rispetto al prodotto stesso ��

[zebra2]

ah certo, diventerebbe antieconomico senza dubbio.