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Visualizza Versione Completa : Rio 180 sudest asiatico



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andre8
29-11-2014, 14:07
Ciao a tutti. Per la gioia di Marimarco69 (che così almeno non mi stresserà più) (scherzo eh ;-) ) apro questa discussione.
Nei prossimi giorni mi dovrebbe arrivare il Juwel Rio 180 (marrone scuro). Ho intenzione di fare un tematico sudest asiatico (tendete alla palude ma non sono un purista di biotopi e ambienti ultra rigoroso)
Allora vi butto giù il mio progetto
Fondo (granulometria sotto o pari a 1mm) di colore scuro o ambrato. Niente fondo fertile (i pangio smuoverebbero tutto, no?). Una radice/legno attorno al quale mettere un po di cryptocoryne (e magari sopra qualche muschio, che ne dite?). Un po di vallisneria (o solo da una parte o faccio "l'abbraccio" sui 3 lati). Acqua ambrata perché torberò (di rete ho kH 5 gH 7 e ph 7,5), niente co2, neon uno da 4100K e per l'altro slot tengo quello di serie da 9000K (che quando sarà esausto cambierò con 6000K dennerle). Devio il flusso in uscita dal filtro in modo da avere la superficie calma (o con una corrente minima). Pesci: trio (1m e 2f) di tricho leeri (per questo la superficie calma) un gruppo da 10/12 pangio (per questo il ragionamento del fondo). Per le altre piante metterò qualche galleggiante (suggerimenti?) e qualcuna fra l'elenco che metto in fondo al post. Sul fondo metto anche qualche foglia di quercia raccolta dal mio giardino che decomponendosi dovrebbe fare una melma che, stando attendo a non far diventare la vasca una compostiera, IMHO può dare un aspetto naturale (non abbondo troppo comunque). Come valori quindi avrò circa gH 7 (come di rete), kH boh, dipende quanto ciuccia la torba) e ph starei sul neutro/leggermente acido 7/6,8. Per questo niente impiantino osmosi. Consigli, pareri? Ah, filtro tento il bioflow 3.0 di serie sovramonte99 se ho dimenticato qualche cosa dimmi ahahhah

andre8
29-11-2014, 14:10
Dimenticavo l'elenco citato

BARCLAYA LONGIFOLIA Location: Southeast Asia
MICROSORUM PTEROPUS Location: Southeast Asia
TAXIPHYLLUM BARBIERI Location: Southeast Asia
LIMNOPHILA SP. 'GIGANTEA' Location: Southeast Asia
LIMNOPHILA SESSILIFLORA Location: Southeast Asia
LIMNOPHILA AROMATICA Location: Southeast Asia
ROTALA WALLICHII Location: Southeast Asia
ROTALA SP. 'GREEN' Location: Southeast Asia
ROTALA SP. 'INDICA' Location: Southeast Asia
ROTALA ROTUNDIFOLIA Location: Southeast Asia
ROTALA MACRANDRA Location: Southeast Asia
HYGROPHILA CORYMBOSA 'ANGUSTIFOLIA' Location: Southeast Asia
HYGROPHILA CORYMBOSA 'STRICTA' Location: Southeast Asia

HYGROPHILA SP. 'RED' Location: Southeastern Asia
HYDROCOTYLE SIBTHORPIOIDES Location: Southeastern Asia

ERIOCAULON CINEREUM Location: East Asia
LUDWIGIA OVALIS Location: East Asia (diffusa specialmente in Giappone e Taiwan)


ROTALA SP. 'GOIAS' Location: Goias
ROTALA SP. 'NANJENSHAN' Location: Taiwan
ROTALA SP. 'VIETNAM' Location: Vietnam
SAURURUS CHINENSIS Location: China
UTRICULARIA GRAMINIFOLIA Location: Cina, India, Sri Lanka, Birmania, Laos e Vietnam

CARDAMINE LYRATA Location: Japan
ROTALA PUSILLA Location: Japan
POGOSTEMON YATABEANUS Location: Japan
POTAMOGETON DENTATUS Location: Japan, Korea

ROTALA MACRANDRA 'GREEN' Location: India
LINDERNIA SP.'INDIA' Location: India
MYRIOPHYLLUM TUBERCULATUM Location: India, Pakistan, Indonesia
HYGROPHILA POLYSPERMA Location: India, Bhutan
HYGROPHILA DIFFORMIS Location: India, Burma, Thailand, parte della Malaysia
HYGROPHILA BALSAMICA Location: India, Sri Lanka

CRYPTOCORYNE CORDATA VAR. BLASSII Location: Malaysia, Thailand
CRYPTOCORYNE CRISPATULA VAR. BALANSAE Location: Thailand
CYPERUS HELFERI Location: Thailand
POGOSTEMON HELFERI Location: Thailand
HYGROPHILA CORYMBOSA 'SIAMENSIS' Location: Thailand

HYGROPHILA POLYSPERMA 'CEYLON' Location: Sri Lanka
APONOGETON CRISPUS Location: Sri Lanka
CRYPTOCORYNE BECKETTII 'PETCHII' Location: Sri Lanka
CRYPTOCORYNE PARVA Location: Sri Lanka
CRYPTOCORYNE UNDULATA Location: Sri Lanka
CRYPTOCORYNE WENDTII 'MI OYA' Location: Sri Lanka
CRYPTOCORYNE WENDTII 'RED' Location: Sri Lanka
CRYPTOCORYNE X WILLISII 'LUCENS' Location: Sri Lanka
CRYPTOCORYNE PONTEDERIIFOLIA Location: Sumatra
MICROSORUM PTEROPUS 'PHILIPPINE' Location: Philippines

BLYXA JAPONICA Location: Tropical Asia

POACEAE SP. 'PURPLE BAMBOO' Location: Non specificato
MONOSOLENIUM TENERUM Location: Non specificato
LUDWIGIA PALUSTRIS Location: Non specificato
LIMNOPHILA SP. 'MINI' Location: Non specificato
HYGROPHILA SP. 'BOLD' Location: Non specificato

- - - Aggiornato - - -

Ovviamente non le metterò tutte, solo un paio di specie :-D

Ale87tv
29-11-2014, 14:22
Fondo (granulometria sotto o pari a 1mm) di colore scuro o ambrato. Niente fondo fertile (i pangio smuoverebbero tutto, no?).

più fine del mm e arrotondato per i pangio, ok niente fondo fertile :-) più fine la trovi meglio è! per il resto mi par bene, ora sono Trichopodus leeri :-)

ok per torba e hai una buonissima acqua di rete!

Jefri
29-11-2014, 14:27
Si fai poche specie di piante in gruppi folti.

Occhio con la torba perché hai già valori molto bassi, rischi di avere durezze a zero.

andre8
29-11-2014, 14:28
Si lo so. Ora i trichogaster sono colisa e chuna o sbaglio? Mentre i trichopodus sono 4: leeri, trichopterus, poi boh vabbè non ricordo
Con quello che la paghiamo quell'acqua ci mancherebbe solo :-D
Ha no3 a 9mg/L quindi direi che ancor più buona. Consigli delle cose fra parentesi? Grazie 1000

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Jefri non uso la roba forte che hai tu. Per ora ho preso un pacco della sera per 3/4€ per vedere quanto ciuccia

andre8
29-11-2014, 14:30
Ah, dimenticavo: il gH e i no3 sono sul sito che pubblica analsisi ogni 3 mesi mentre ph e kH li ho presi io coi reagenti (ph quello della jbl 6/7,6 a intervalli di 0,2 (e sono a metà fra due colori) mentre kH quello della Aquili)

sovramonte99
29-11-2014, 14:34
Sulla carta il progetto non è per niente male :)
Non metti il fondo fertile, ma qualche tabs la.metti vero? Se no dubito che le piante crescano solo con i nutrienti in colonna :)

andre8
29-11-2014, 14:38
Qualcuno di quelli che vanno da marco ha delle galleggianti? Cosa? Qualcuno di voi ha vasche acide a cui posso dare 4 neon e 1 hemigrammus Erythrozonus che mi hanno regalato e purtroppo sono in vasca coi guppy in vasca piccola? Mauro forse ha detto che potrebbe prendere i neon (però è veneto). Riusciamo a sistemarli?

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Sisi le tabs si

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Finisco quelle della tetra che ho e po prendo qualcosa di meglio magari

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Ah, posso fertilizzare blandamente con liquido tetra (ho quello e devo finirlo) se necessario

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Le tabs sopratutto per le cryptocoryne vero?

sovramonte99
29-11-2014, 15:18
Di sicuro le galleggianti qualche veneto le ha :)
Le tabs alla valli e alle cypto in particolare, ma in genere tutte quelle che fanno radici :)

Jefri
29-11-2014, 17:26
Un pò di piante da darti se vuoi ne ho :-)

Visto che hai già un'acqua con dei valori fantastici non aggiungerei torba. Anzi, tirerei fuori un bel plantacquario. Le varie sostanze che la torba rilascia portano via molta luce, il che non è troppo un bene nel tuo caso.

Tabs assolutamente si, da integrare almeno una volta al mese. Prenderei anche qualche integratore di NO3 e PO4, necessariamente. Poi un fertilizzante di micro e qualche cosa specifica tipo excel e potassio. Ci vedo troppo bene un bel giardino sommerso! Senza togliere ai pesci però :-)

andre8
29-11-2014, 17:39
Per il pratino, il tipo che mi da la valli mi può dare anche della eleocharis da pratino. Io però non uso co2 quindi... Poi con ph 7,5 (o poco più) sono al limite come valori. Io alle preferisco i pesci :-) e il pratino lo vedo poco naturale, più da acquascape. È una mia idea

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Comunque coi pangio il fondo (e quindi il pratino) non verrebbe smosso di continuo?

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Ah, le galleggianti sono per i leeri, come supporto per un eventuale nido di bolle. Poi esteticamente mi piacciono non poco

Jefri
29-11-2014, 17:40
E allora fai una cosa più wild e senza pratino :-)

andre8
29-11-2014, 17:43
Sono punti di vista. C'è chi ha come priorità i pesci e chi le piante.
Coi pangio non so quanto sarebbe durato il pratino comunque... per le vostre esperienze le due possono coesistere (anche se non sono dell'idea)?

Ale87tv
29-11-2014, 17:51
Per me no. Vai di selvaggio. Poche specie di piante robuste e acidifica con un po' di torba. Zero sbattimento, valli sullo sfondo, criptocorine sul davanti. Concimazione tranquilla, acquario semplice. Per il fondo valuta anche il manado, è leggero, non è propriamente fertile ma va sempre meglio della sabbia

Ale87tv
29-11-2014, 17:52
Poi capitolo alimentazione, preparati a variare con surgelato

andre8
29-11-2014, 17:55
Per ora alterno scaglie, granuli, piselli (non sbollentati ma solo scongelati e sbucciati) e una poltiglia di aglio e scaglie in polvere che faccio io una volta a settimana. Per i pangiomservono tabs apposite o va bene ciò che do ai leeri?

Jefri
29-11-2014, 17:58
Sono punti di vista. C'è chi ha come priorità i pesci e chi le piante.
Coi pangio non so quanto sarebbe durato il pratino comunque... per le vostre esperienze le due possono coesistere (anche se non sono dell'idea)?

Basta avere le idee ben chiare e progettare la vasca di conseguenza.

No no, niente pratino coi pangio. Lascia loro quanto più spazio possibile.

andre8
29-11-2014, 18:06
Scusa jefri questa storia del pratino è venuta su perché ho letto "pratino" al posto di "giardino" nel tuo post precedente, scusami, io sono contro il pratino in qualsiasi caso (per questa vasca dico)

Ale87tv
29-11-2014, 18:07
Darei anche del surgelato vedi i pesci cambiare dal giorno alla notte. Per l'allestimento mi raccomando delle barriere visive importanti.

Ale87tv
29-11-2014, 18:08
Stasera ti posto alcune foto del loro habitat che ho trovato

andre8
29-11-2014, 18:11
Qualcosa ho già trovato anche io. Come dico è un mesetto che ci giro su. Per le barriere visive vanno bene una radice e alcune piante che occupino la zona alta? Comunque di leeri un maschio e 2 femmine (a eccedere proprio, 3 ma non penso)

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Il surgelato dove lo trovo? Se facessi schiudere artemie ogni tanto?

Ale87tv
29-11-2014, 18:25
Bene per le artemie bene per le barriere visive , il surgelato lo trovi in negozio :-)

Ale87tv
29-11-2014, 18:27
Se hai 9 mg litro di nitrati, secondo me con cambi del 10% a settimana sei a posto senza integrarli...

andre8
29-11-2014, 18:36
In che senso sui nitrati? Tanto se metto delle galleggianti dovrei tenerli sotto controllo.
Per ciò che ho detto prima sui pesci che mi hanno regalato? C'è qualcuno che può? Buono il forum, peccato che per ora nel dolce manca quantità (non certo qualità) :-)
Domani forse vado a fare un giro e mi cerco una radice. Per lo sfondo anche se cci sarà della valli, metterei comunque carta da presepe accartocciata, visto che il muro dietro è verde acqua e temo che con l''ambratura questo risalti

Ale87tv
29-11-2014, 18:46
Nel senso che se per le piante non basta la cacca dei pesci ne hai nell'acqua... Per i pesci non saprei... Si siamo pochetti... Ma piano piano ...

sovramonte99
29-11-2014, 18:52
Non si puo fare.una partita in pace che apri e non capisci piu un piffero!! XD XD xD
Il surgelato comunque lo trovi in negozio (magari non nelle catene..) :)

andre8
29-11-2014, 18:54
Ale per favore non commentare più che hai 3333 messaggi. Solo una coincidenza ?

sovramonte99
29-11-2014, 18:58
Hahaajaj che stalker!!

Ale87tv
29-11-2014, 19:14
Muhahahahaha ora punto a 4444:)

Jefri
29-11-2014, 21:49
Esatto con cambi regolari puoi integrare i nitrati. Tieni d'occhio i fosfati però.

andre8
29-11-2014, 21:56
Tornando i cambi parziali come li faccio? Torbo anche l'acqua del cambio?

- - - Aggiornato - - -

Torbando*

sovramonte99
29-11-2014, 22:05
No, in totale andresti ad acidificare troppo :)

andre8
29-11-2014, 22:08
Non creo sbalzi?

sovramonte99
29-11-2014, 22:11
Con un 10% no, l acqua del cambio prende i valori della vasca

andre8
29-11-2014, 22:13
Denghiù

sovramonte99
29-11-2014, 22:14
De nada :)

Jefri
29-11-2014, 22:21
Prendi due taniche di pari volume. In una ci prepari l'acqua, l'altra la usi per mettere quella che levi dalla vasca.

La regola d'oro è regolarità: poco e spesso.

andre8
29-11-2014, 22:25
Si, quello lo faccio già per il 60L cambiando 8L a settimana. Per metterla vado di braccia a suon di mezzo litro da cucina mentre per toglierla uso un sifone che lascio penzolare in acqua un paio di minuti

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Appena posso prendo un sifone più grosso e lo uso anche per mettere quella nuova senno a cambiare 15/20L in quel modo mi prendo un mese sabbatico

andre8
30-11-2014, 13:32
Se in questi giorni prendo una radice, che consigli mi date per non farmi fottere?

Jefri
30-11-2014, 13:58
Se aspetti te ne porto io una da marimarco.

sovramonte99
30-11-2014, 14:19
Anchio avrei quella enorme volendo :)

Ale87tv
30-11-2014, 14:28
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/936512_400823880021334_565857894_n.jpg?oh=b0855c6b 389245d0e996fb8e3bebd94d&oe=551413F1&__gda__=1427165256_c56d76ef546862d9fd7bade98512fca d

https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1017606_349103735193349_656456769_n.jpg?oh=4537acf f2122c3f603c44beedbaf091d&oe=550EFD72

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/552951_329422020494854_1732826220_n.jpg?oh=a685572 940c1461ea4dea5f606be8559&oe=54D1E4AB&__gda__=1423080664_8262b8196873986f1fbd37f2b420858 3

sono T. trichopterus ma siamo lì come habitat!

andre8
30-11-2014, 14:47
Beh a fare un ammasso di rami posso usare le potature dei rami della quercia ma non so quanto i miei apprezzino esteticamente la cosa. Una bella radice mi piacerebbe. Se riesco a parcheggiare da Marimarco69 la valli magari posso aspettare voi per la radice. Quando è che venite?
Per il layout possiamo iniziare a sbizzarrirci. Per la valli vedendo le foto mi è passata la voglia. Già sapevo che non era pianta palustre. Non so devo decidermi per dire qualcosa al tipo che me la darebbe perché parte giovedi. Consigli?

andre8
30-11-2014, 14:51
Senno vi aspetto e la valli la compro in negozio. Boh vedo

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Oppure non la prendo proprio la valli

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Sbizzarriamoci coi layout e consigli così mi faccio qualche idea e la paragono a quello che ho già in mente

andre8
30-11-2014, 15:19
Sa quando venite ci troviamo tutti che io lascio dei neon a marco e lui mi da dei pangio. Poi lui ha della pistia che non cresce, ci proverò io, prima di buttarla...
Cerco di prendere una radice da voi. Se volete ho delle scatole di foglie di quercia. Ma venite prima o dopo Natale? Solo per sapere

andre8
30-11-2014, 16:11
E chi c'è che verrebbe?

Ale87tv
30-11-2014, 16:26
dobbiamo ancora decidere i particolari :-)

andre8
30-11-2014, 16:29
Ok ma sarà prima di Natale?

Ale87tv
30-11-2014, 17:29
non so ancora dirti... comunque se metti le piante in un secchio possono durare un mese!

andre8
30-11-2014, 20:29
Ok. La valli mi dite di prenderla? Al massimo la prendo e se non la voglio poi ve la cedo, non so...
Se però ci mettete tanto la radice me la compro, non aspetto 2 mesi ;-)
Vi vorrei comunque ringraziare per l'aiuto che mi state dando :-)

Ale87tv
30-11-2014, 20:55
secondo me si! crea un'ottima barriera visiva! :-)

andre8
30-11-2014, 21:52
E ma se la metto non la metto in mezzo alla vasca ma o su un lato o sul fondo

andre8
30-11-2014, 22:01
Anche se non è proprio palustre dici di metterla? Poi spiegami come vuoi usarla per le barriere. Io se la metto la metto o su un lato o sul retro che abbraccia la vasca (magari su 3 lati). E la lascierei alta che si piega sull'acqua

Ale87tv
30-11-2014, 22:33
mmm pensavo che al centro pensassi di farla venire verso il centro vasca!

andre8
30-11-2014, 22:42
mmm pensavo che al centro pensassi di farla venire verso il centro vasca!

What? Non ho capito
Vabbè comunque a me piace per le foglie piegate in superficie ma non so se metterla proprio perché è più da torrenti e fiumi. Non che sia un purista da biotopo eh :-)
Proposte per il layout? Appena avete voglia postate una foto per favore delle radici che avete detto potete portarmi? A quanto le fate/con cosa le scambiereste/regalate?

Jefri
30-11-2014, 22:56
Ti metterò due foto.... scambio con alimenti e bevande tipiche hippo

Dalle tue parti fanno il mio vino preferito.. vero Marimarco69?

andre8
30-11-2014, 23:00
Ahahah grazie. Spero che il tutto si verifichi in giornata in cui io ci possa essere (tipo domenica).
Ah proposito, marco, come hanno versato la birra nella vasca dei tricho, che ne dici di una decina di litri di Barbera agli Oscar? Magari gradiscono

Jefri
30-11-2014, 23:10
Il decalitro me lo sgargarozzo io, altro che oscar... smoking

Marimarco69
01-12-2014, 01:13
Andrea, per le piante, prendile, Valli compresa, nell'allestimento può sempre servire... ed in negozio TUTTO "costicchia" e 2 euro di qua, 3 di la... se fai il conto a fine allestimento... ti conviene andare bene a scuola... se no il Papi ti annega nel Rio 180...emoticon-cartoon-013

Ragazzi, organizziamoci poi per scambi etc... per esempio a me possono servire piante per il paludario bastardo, compreso il Papiro, mettete in macchina qualche legno... Vediamo di organizzarci bene...

Jefri, Andrea è sulle colline, in mezzo alle Vigne PATRIMONIO DELL'UNESCO... a lui spetta di portare il vino... se no buttiamo lui in pasto agli Oscar...emoticon-cartoon-013(bandit)

Ah, come si chiamavano i pesci del Giorgio, quanti e come sono grandi?

Erano il motivo principale della Vostra visita...emoticon-cartoon-013:114-28:

sovramonte99
01-12-2014, 06:31
Cichlasoma bimaculatus, anche conosciuti come "squali del Pette".
Siccome sono estinti o quasi in natura online si trova poco o niente, comunque mi pare che il maschio sia sui 13cm :)

andre8
01-12-2014, 13:25
Quindi dite di prenderla la valli? Al massimo se non la voglio, alla fine ve la giro a qualcuno di voi...
Come posso tenerla? In una bacinella? Illumianta? Con fondo? Boh

Jefri
01-12-2014, 13:43
Tieni in una bacinella vicino ad una finestra.

andre8
01-12-2014, 13:47
Qualche fondo per tenere ancorato e/o aeratore per non far stagnare?

Jefri
01-12-2014, 13:53
Anche no per me sai.

Ale87tv
01-12-2014, 13:54
ma no, anche senza niente e galleggiante...

andre8
01-12-2014, 14:08
Ok. Spero di prenderle perché a mia madre l'idea che in casa stia una bacinella a stagnare con delle piante li a mollo non piace (non per l'odore eh)
Vabbè. Comunque sono ancora indeciso se metterle o no in vasca perché non so quanto possano centrare...
Sta sera effettuo il pagamento e o domani o dopodomani dovrei avere lap vasca a casa in teoria

Marimarco69
01-12-2014, 14:18
Le prendi, le metti in un secchio o bacinella buttate lì senza fondo etc... e tieni il secchio in cortile... Mamma contenta e tu pure... resistono, stai tranquillo, non ghiaccia ancora, quindi...:114-51::114-28:

andre8
01-12-2014, 14:25
Mettendola al coperto perché con le piogge non so che schifo chimico verrà. Però non so ancora se metterla in vasca o no, perché non so quanto possa centrare... Consigli? Idee sul layout?

Ale87tv
01-12-2014, 14:31
dobbiamo capire bene cosa vuoi fare:
da quello che ho capito un simil biotopo no?
penserei allora a:

fondo manado oppure sabbia finissima

criptocoryne sul medio vasca

Una radice che tagli la vasca in due da un terzo a un angolo della vasca con legate del microsorum pterus

un altro legno che faccia lo stesso dalla parte opposta, ma assimetrico. puoi vedere se legarci il microsorum oppure del muschio come il java moss

un legno basso, che possa riparare i piccoli di pangio, che arriveranno sicuramente, con legato del muschio come il fissidens

:-)

andre8
01-12-2014, 14:52
Dietro piante alte a scelta fra l'elenco all'inizio, ok?
Piccoli di pangio? Siamo pazzi? Non ho mai sentito di ripro in cattività (se non casuali o molto raramente)
Per i pangio posso offrire riparo con un intrico di rami (potature) della mia quercia... Il muschio di Java non so se in zona c'è lhanno, non ci ho mai fatto caso. Marimarco69 il Dario c'è l'ha? Galleggianti provo con la pistia di Marco, se non cresce cambio

- - - Aggiornato - - -

Manado no, meglio sabbia sotto al mm e scura/ambrata con foglie sparse di quercia qua e là

Ale87tv
01-12-2014, 14:56
Piccoli di pangio? Siamo pazzi? Non ho mai sentito di ripro in cattività (se non casuali o molto raramente)

:-) nessuna pazzia :-) ci sono diversi casi in giro per i forum stranieri :-) :-D ovvio che chi prende "le bisciette pulitrici" non arriva a riprodurle :-) ma tu non rientri tra questi

una buona stagionalità e una buona alimentazione, possono dar luogo a una riproduzione

Jefri
01-12-2014, 15:01
Mettendola al coperto perché con le piogge non so che schifo chimico verrà. Però non so ancora se metterla in vasca o no, perché non so quanto possa centrare... Consigli? Idee sul layout?
Lo schifo chimico si chiama microfauna ed è una manna per qualsiasi acquario con la A maiuscola :-)

andre8
01-12-2014, 15:02
Marimarco69 Dario ce l'ha del muschio di Java? Così evito di girare mezzo piemonte per trovare tutto quello che mi serve

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Per schifo chimico non dico la micro fauna ma ciò che portano le piogge, tipo acidità e cose del genere. Ovvio che se nascono vermetti e lumachine o large varie non mi danno fastidio ;-)

Ale87tv
01-12-2014, 15:06
http://acquariofiliaconsapevole.it/pesci_pangio_riproduzione

http://www.loaches.com/articles/breeding-experience-with-pangio-oblonga

http://www.fishchannel.com/freshwater-aquariums/fish-breeding/breeding-kuhli-loach.aspx

sono i primi due capitati in mano :-)

andre8
01-12-2014, 15:06
Larve *

andre8
01-12-2014, 15:08
Acquariofiliaconsapevole la leggo spesso e volentieri (già letto quell'articolo), anche per i diari di viaggio di alcuni esploratori in sud est asiatico, molto interessanti. Se ne hai la possibilità leggiteli (anche se riguardano perlopiu l'ambiente dei fiumi e poco degli stagni :-))

Ale87tv
01-12-2014, 15:09
già letto tutto quel sito da tempo ;-)

Marimarco69
01-12-2014, 15:12
Un po' di muschio ce l'ho, pistia sono poche piantine, lemna no problem...

Visto che sei impazientissimo, si capisce leggendo, per l'allestimento, dividi idealmente la vasca in 27 parallelepipedi, tipo Cubo di Rubik, cercando di immaginare come creare buone viste prospettiche, poi ti diverti a fare schizzi e disegni, finchè non trovi qualcosa che ti piaccia...

Pangio che si riproducono... è difficile ma non impossibile, soprattutto se sono in buon numero ed il fondo è di loro gradimento... sappi che non stanno solo sul fondo, anzi, solitamente seguono forsennatamente gli angoli interni della vasca, fino alla superficie, a me uno si è suicidato passando da una fessura di max 3 mm... non ci credevo...

Per contenere le galleggianti, anche se metti la lemna, puoi utilizzare il metodo ideato da "Il Quarto", che consiste nell'utilizzare un pezzetto di tubo o una fascetta da elettricista (basta che galleggi) con alle estremità due ventose... così facendo circoscrivi a piacimento l'area con le galleggianti e relativo nido di bolle, senza togliere luce alle altre piante...:114-58::114-28:

andre8
01-12-2014, 15:20
Denghiù evriuan :-D

- - - Aggiornato - - -

La vasca dei caracidi è già matura o devi ancora far partire tutto?

Marimarco69
01-12-2014, 15:24
Al momento ci sono i Betta, ma ho una vaschetta temporanea dove sistemarli, in attesa della "bomba" di torba che mi deve arrivare...

E' un bel po' che non vado dal Dario... piuttosto dagli un colpo di telefono per non fare viaggi a vuoto, meglio fare un viaggio unico con tutto che mille con poco per volta...:114-58::114-28:

andre8
01-12-2014, 19:20
Vasca pagata. In arrivo per domani/dopodomani. Insieme ci sono anche un 45w da 4100K è un pacchetto di torba della Sera per fare esperienza.
Ho rifatto per curiosità le analisi e sta volta il kH di rete mi è risultato 6.5 contro i 5 dell'altra volta. Boh vabbè avranno fatto qualche lavoro all'acquedotto o che so io, amen il valore resta compreso, in media sempre fra 5 e 6,5 comunque

andre8
01-12-2014, 19:22
Tanto non devo arrivare a 6,5 di ph. Mi basta stare sul neutro

Jefri
01-12-2014, 19:22
Può essere che dipenda dalla quantità di pioggia che vien giù..

andre8
01-12-2014, 19:23
E avendo già ph 7,5 penso che con un po di torba scenda di qualche decimale e dia l'ambratura che mi piace

andre8
01-12-2014, 19:33
Può essere che dipenda dalla quantità di pioggia che vien giù..

Magari tutta l'acqua di scolo si è mescolata al fango è un po di durezza è aumentata. Massi non penso sia il caso di farsi seghe mentali per sta roba. Anche a kH 6,5 penso che di qualche decimale scenda lo stesso. Poi magari fra 2 settimane torna a 5 eh :-)

andre8
01-12-2014, 19:56
Visto che nel 60L sotto il quarzo ho un fondo fertile dell'Aquili che contiene anche akadama, è possibile che quello ciucci ancora qualche durezza? Anche se l'ormai è li da più di un anno...
Anche se i test con kH 5 sono quasi sicuro di averlo fatti sulla acqua di rete e non in vasca....

andre8
01-12-2014, 23:06
Raga la valli da quel signore non la prenderei... Tanto la voglia dell' "abbraccio" mi è passata e tenerela non so quanto in una bacinella che poi magari diventa brutta e farica a riprendersi per risparmiare su 2 piantine non ne vedo il motivo...
Appena potete Jefri e sovramonte99 mi mettere una foto delle radici così mi regolo sul layout? Grazie

andre8
01-12-2014, 23:09
Mi prendo una piantina in negozio poi da mettere solo su un lato... E basta senza fare tutto sto casino

andre8
01-12-2014, 23:24
Mi sto facendo troppi problemi per sta cosa... Scusate

Jefri
02-12-2014, 00:23
Vai tranquillo, ci siamo passati tutti....

Certo, appena riesco ti mando qualche foto.

Marimarco69
02-12-2014, 00:37
Può essere che dipenda dalla quantità di pioggia che vien giù..

Oppure qualche minima differenza nel fare o leggere i test, per quanto precisi possano essere i "nostri" test, non sono la perfezione assoluta, ed anche una lettura dei colori con una luce leggermente diversa può fare la differenza (IMHO):114-28:

andre8
02-12-2014, 08:27
Ok comunque non taglio con osmosi, non devo fare una coca cola in acqua e penso di abbassare di qualche decimo anche cosi (che poi magari passate le piogge torna a 5) vabbè. Ok

Ale87tv
02-12-2014, 11:11
esatto con la torba abbassi comunque il kh :-)

andre8
02-12-2014, 13:36
Dopo pranzo vi posto uno schizzo

sovramonte99
02-12-2014, 13:41
Io ti posto la foto appena arrivo a casa :)

sovramonte99
02-12-2014, 14:14
Questa è la radice mia :)

andre8
02-12-2014, 14:56
Grazie. Carina :-)
Questo è il mio schizzo. A destra radice con valli nell angolo. Queli ciuffi sono microsorum legate alla radice.
Sulla sinistra dietro ala radice quelo schifo sono dei rametti e i ciuffi sono cryptocoryne. Al centro dietro sono piante
alte non definite e per le foglie hk fatto dei simbolini ma le metterò un po ovunque (non troppe comunque) ah è una visuale dall'alto
9288

Ale87tv
02-12-2014, 14:59
mi par bene. ai lati delle barriere visive c'è un discreto spazio, in cui si possono rifugiare!

andre8
02-12-2014, 15:03
mi par bene. ai lati delle barriere visive c'è un discreto spazio, in cui si possono rifugiare!

In che senso? Calcola che è una visuale dall'alto (le doti artistiche sono quelle che sono)

Jefri
02-12-2014, 15:08
Pare cosa buona :114-54:

Ale87tv
02-12-2014, 15:17
nel senso che va bene così! :-)

sovramonte99
02-12-2014, 15:22
Forse la radice di sx la sposterei verso il vetro di fondo con i rami piú rivolti verso il vetro frontale :)

Marimarco69
02-12-2014, 17:14
NOOOO!!!! altro suicidio Pangio!!! non mi capacito, se riesco posto la foto della copertura della vasca... ma è chiusa!!!imagesSKV1FPFQimagesSKV1FPFQimagesSKV1FPF QimagesSKV1FPFQimagesSKV1FPFQ:114-27:

Bello lo schizzo, non sai quanti ne facevo io a scuola invece di ascoltare i prof... e forse si spiegano molte cose...emoticon-cartoon-013

Concordo con gli altri sul fatto che potrebbe essere già la soluzione finale...:114-58::114-28:

andre8
02-12-2014, 17:26
Chiudere con del nastro il buco, anche se piccolo marco? Hahahah si vede che stanno male nelle tue vasche e vogliono venire a me ;-)
Mauro ma la radice tua è enorme :-D
Acquario in arrivo previsto per domani mattina, anche se prima di allestirlo ne passerà di tempo (voglio partire avendo già tutto e non aggiungendo in maturazione) in modo che una volta partito me ne dimentico per un mese e non mi faccio problemi.

sovramonte99
02-12-2014, 17:47
Sarà sui 50cm :)
Quando ti arriva puoi cominciare lavando la sabbia e strutturare un po' il layout con quello che hai gia, in modo che quando.ti arrivano le piante le butti dentro, riempi e parti con la maturazione :)

andre8
02-12-2014, 18:46
Jefri la tua è più piccola? Già quella me ne occupa di spazio :-)

Marimarco69
02-12-2014, 23:00
Ta man piji par al cu???? emoticon-cartoon-013

Come si fa la dieresi con la tastiera? :114-35: ho provato a metterla in verticale, ma i due punti non funzionano...(bandit)emoticon-cartoon-013

Il problema è che la fessura è inesistente...:114-35: loro vorranno anche venire a casa tua... ma se continuano così... non ne rimane nemmeno uno, adesso sono in due!!!

Comincia a preparare il fondo, fai delle prove, con la vasca a disposizione è un po' diverso che sulla carta...

E mettere in un angolo dei legni ramificati in verticale, in modo che arrivino alla superficie, dove circoscriverai le galleggianti col metodo "IV", magari nell'angolo post dx...:114-35: effetto naturale da "biotopo"...:114-58::114-28:

Marimarco69
02-12-2014, 23:03
.

andre8
03-12-2014, 06:57
.

Inutile che modifichi sotto minacce dei mod, ho letto. Ah, se sai queste cose, vuol dire che te intendi ahahahahaha

Ale87tv
03-12-2014, 07:31
Stiamo calmi....

andre8
03-12-2014, 07:45
Stiamo calmi....

Si scusa il tono è sempre scherzoso ma è facile fraintendere sul web e potrebbero nascere casini (mi è già successo)

Marimarco69
03-12-2014, 12:53
Tranquilli, non è successo niente...

nel messaggio cancellato mi sono riferito alle dimensioni ridotte della "radice":smiley-sex018: di Jefri, emoticon-cartoon-013...

Poi ho cancellato perchè non mi sembrava il caso (chissà perchè)... ed il buon Andrea è stato velocissimo a leggere, dato che ho cancellato subito...

Anche il suo "tono" secondo me era scherzoso, quindi è stato solo un malinteso causato dall'impossibilità di leggere il mio messaggio...

Quindi tutto regolare, la prossima volta che parlo di "radici" lascio scritto...emoticon-cartoon-022emoticon-cartoon-013:114-45::114-28:

andre8
03-12-2014, 13:48
Tranquilli, non è successo niente...

nel messaggio cancellato mi sono riferito alle dimensioni ridotte della "radice":smiley-sex018: di Jefri, emoticon-cartoon-013...

Poi ho cancellato perchè non mi sembrava il caso (chissà perchè)... ed il buon Andrea è stato velocissimo a leggere, dato che ho cancellato subito...

Anche il suo "tono" secondo me era scherzoso, quindi è stato solo un malinteso causato dall'impossibilità di leggere il mio messaggio...

Quindi tutto regolare, la prossima volta che parlo di "radici" lascio scritto...emoticon-cartoon-022emoticon-cartoon-013:114-45::114-28:

Non sono stato veloce io ma sono le mail di notifica che non si modicficano ;)

Marimarco69
03-12-2014, 15:50
Anche quello è vero...

I Mod hanno temuto il peggio, li ho abituati che a certe ore della Notte può succedere di tutto se c'è il sottoscritto in giro... si svegliano al mattino e trovano i danni...emoticon-cartoon-013

Vedi cosa vuol dire non avere la morosa? invece di:199-50::smiley-sex011:smiley-sex012... ti trovi a fare disastri... ma adesso con you porn la situazione è un po' migliorata...emoticon-cartoon-022emoticon-cartoon-022emoticon-cartoon-022:114-26::114-28:

Jefri
03-12-2014, 16:00
Porca puttana Marco se è vero... ogni volta temo il peggio mooning

Ma finché parli della mia radice hippo

Ale87tv
03-12-2014, 16:48
emoticon-cartoon-022

andre8
03-12-2014, 17:53
Oh, l'omino SDA ha suonato con un pacco di più di un metro, speriamo sia un iPhone!

sovramonte99
03-12-2014, 18:00
Hahaha, da me non passava il camion e mi è toccato portare acquario e mobile a mano fino a casa!! Spero per te che abiti al piano terra xD

andre8
03-12-2014, 18:10
Abito in collina, la casa è indipendente, non è un palazzo. Devo solo fare una rampa di scale e basta

andre8
03-12-2014, 20:46
Il mobiletto lo monto venerdì che viene a cena anche il vicino. Alla ser arriviamo sempre tutti tardi a casa e in 3 ci mettiamo un attimo a farlo
93339334933593369337

Jefri
03-12-2014, 20:57
Comincia la festa.... hippo

Ale87tv
03-12-2014, 21:16
moooooooooolto bene!!! :-)

sovramonte99
03-12-2014, 21:20
Adesso rosicati i gomiti fino a quando non riempi ahahha

andre8
03-12-2014, 21:21
Adesso rosicati i gomiti fino a quando non riempi ahahha

Fanculo, mi viene dal cuore (scherzo eh ;-) )

Jefri
03-12-2014, 21:27
Fanculizzatevi tutti!! mooning

andre8
03-12-2014, 21:28
Fanculizzatevi tutti!! mooning

Queste uscite senza senso? Boh ahhhaah

Jefri
03-12-2014, 23:50
Sovramonte ti istiga, marimarco infierisce, tu fanculizzi... Io vi sfanculizzo tutti amichevolmente :sparta:

emoticon-cartoon-013

Marimarco69
04-12-2014, 01:18
Ma cazzo... quella nell'angolo in basso a sinistra non è una riga sul vetro? Ale87tv, Jefri, l'avete notata anche voi?... NOOOOimages2MSYIAI5:114-28:

Marimarco69
04-12-2014, 01:33
P.S.: A proposito di "fanculizzarsi"....:114-35:

Opterei per la moderazione ed al ritorno alla normalità... in Internet è facile farsi prendere la mano e fare casini... ne sono prova i messaggi precedenti...:114-35:... si che siamo Bastards:114-44:... ma torniamo al rispetto normale e voliamo (o nuotiamoemoticon-cartoon-013) bassi... si fa presto a fare casini, come ha detto Andrea è facile cadere in puttanate per niente...

Ricominciamo a parlare della vasca in questione...

e sopratutto vediamo di organizzare i viaggio... io ed Andrea possiamo farvi un bonifico di 10 € per la benzina... Ma pensate che discussioni ne verranno fuori...4chsmu1

E...:114-35: soprattutto siete sicuri di riuscire a tornare in serata?emoticon-cartoon-013

Comunque per quella riga rimanderei indietro la vasca chiedendo la sostituzione...(bandit)emoticon-cartoon-013:114-28:

andre8
04-12-2014, 08:20
Rimanendo sul layout, cosa consigliate come piante alte nel disegno "non definite"? Hygrophila? Rotala? Se qualcuno poi ha potature utilizzabili che scambia/regala/vende è sempre ben accetto :-)

Ale87tv
04-12-2014, 13:35
Limnophila? Ti piace?

andre8
04-12-2014, 13:43
Limnophila? Ti piace?

Bella è bella, ma non si senza co2 quanto ci metta a diventare una pianta che faccia un minimo di cespuglio partendo dalla potatura? Tu che mi dici? Come la tieni?

- - - Aggiornato - - -

Non che ami i plantacquari e i mega cespugli ma non voglio vedere per mesi due steli striminziti piantati li in mezzo, non so se rendo l'idea

Jefri
04-12-2014, 14:01
Ma sul serio hai la vasca rigata?

Ale87tv
04-12-2014, 14:03
Io l'ho fatta partire tre settimane fa e cresce rapida in condizioni non spinte... Però al momento non ne ho da dartene... Magari per quando vengo su dato che è rapidissima a crescere!

andre8
04-12-2014, 14:08
No non ho la vasca rigata, è marco che scherza. Condizioni non spinte vuol dire con o senza co2?
Spete già se venite prima o dopo Natale?

sovramonte99
04-12-2014, 14:17
Condizioni non spinte vuol dire con o senza co2?


Senza :)

andre8
04-12-2014, 14:19
Ok quindi non si sa ancora se venira prima o dopo Natale?

andre8
04-12-2014, 18:13
Questione cibo, già accennata:
Ora ai guppy alterno scaglie, granuli, piselli e poltiglia aglio e briciole di scaglie. Mi avevate suggerito surgelato o vivo. È necessario? Che cosa posso prendere? Costo del surgelato? Se al loro posto schiudessi dell'artemia una volta ogni settimana o due? Opinioni? Pareri? Consigli? A voi la parola orjnfq

sovramonte99
04-12-2014, 18:20
Il cibo, come ribadito piu volte, è bene variarlo il più possibile, anche con vivo e congelato che forniscono piú proteine fresche e fanno cambiare dalla notte al giorno la livrea dei pesci.
Io per 1kg di chiro bianco e 1kg di artemia ho speso qualcosa come 7€ :)
Spendi piu a schiudere l artemia che comprare il surgelato, comunque se vuoi puoi variare anche con quella :)

andre8
04-12-2014, 18:35
1kg di artemia intendi adulta? (Anche perché le uova costano come l'oro)
Cibo vivo facile? Ne ho visti e letti un po ma vorrei un parere da voi che li provate.

- - - Aggiornato - - -

Certo che comunque più varia la dieta è, meglio è ;-)

Jefri
04-12-2014, 18:36
Puoi farti una coltivazione di dafnie... o tieni, nella bella stagione, una vasca in esterno con loro, oppure usi qualche bottiglia e somministri fitoplancton.

Ale87tv
04-12-2014, 18:37
Ha detto tutto sovramonte :-)

e un giorno di digiuno a settimana è sempre una cosa buona!

andre8
04-12-2014, 18:40
Per ora i guppy sanno che il giorno del digiuno è il sabato

- - - Aggiornato - - -

Del cibo vivo che non richieda di starci troppo dietro? Dafnie? Boh

- - - Aggiornato - - -

Non ho mai avuto esperienza col vivo

andre8
04-12-2014, 18:48
Così mi prenoto in giro qualche starter se necessario

Jefri
04-12-2014, 18:58
Guarda io prenderei 4 bottiglie.. in due ci allevi il fito dolce, nelle altre le dafnie. Nei tappi ci fai due buchi, in uno ci infilerai un tubicino rigido che tocchi il fondo (collegato ad un aeratore) e l'altro serve da sfiato. Ci deve essere un giusto ricircolo d'acqua, nè troppo forte nè lento.

Doserai il fito dentro le bottiglie delle dafnie, così da dar loro da mangiare e mantenere un buon numero di esemplari. Oppure per le dafnie usi una bacinella (tipo samla di ikea, io uso quelle) bassa, sempre con tubo di aeratore dentro. Forse è più pratico. E alimenti sempre con fito.

sovramonte99
04-12-2014, 19:01
Le dafnie sono un po rognose tra cibo e temp, il chiro sarebbe perfetto, lo trovi nei stagni e pozze marce :)

andre8
04-12-2014, 19:07
Non mi tranquillizza il fatto che possa immettere in vasca malattie, larve di altri insetti, parassiti ecc (letto online anche se molti dicono di non preoccuparsi).

- - - Aggiornato - - -

Microworms?

andre8
04-12-2014, 19:15
Qualcuno li ha provati i microworms?

Ale87tv
04-12-2014, 19:19
terebrio molitor, sono i più semplici, poi ci sono le dafnie e le larve di zanzara

andre8
04-12-2014, 19:26
Mi fanno schifo quegli insetti, scusami :114-98:
Le larve di zanzare sono sicure? Dove le trovo? Non è stagione per prenderle in natura o sbaglio (d'estate quanè un infestazione totale)? Boh vedo. Senno i microworms mi sembrano non troppo difficili

andre8
04-12-2014, 19:27
O sennò penso che 1€ ogni una o due settimane per le cisti di artemia siano una cifra non troppo esagerata ahahahah vedo cosa fare e cosa trovo

sovramonte99
04-12-2014, 19:40
Il chiro lo trovi in acque stagnanti adesso io lo tengo in cantina ma la colonia col freddo si sta riducendo, per le dafnie serve anche una coltura di cibo, i microworms non li ho mai provati ma ho sentito bene, i tenebrio presumo che si dia la larva
Ah ci sono anche le drosofile!!

andre8
04-12-2014, 19:45
Si, penso si dia la larva, ma le larve devono pur nascere da qualcosa

- - - Aggiornato - - -

Che schifo, più le guardo e più mi fanno ribrezzo sto cibo vivo ahahhaha

Ale87tv
04-12-2014, 20:15
nascono da uova di coleotteri :-).... che io ho! :-)

andre8
04-12-2014, 20:43
nascono da uova di coleotteri :-).... che io ho! :-)

Eh ma se non li allevi sei costretto a comprare le uova ogni volta (vah sto "bastard" in cerca di clienti) orjnfq

Ale87tv
04-12-2014, 21:01
ma puoi allevarli! c'è un articolo pubblicato! dacci una letta! :-)

andre8
04-12-2014, 21:13
ma puoi allevarli! c'è un articolo pubblicato! dacci una letta! :-)

Ti ho detto che mi fanno senso e tu me li vuoi far allevare? Non dormirei la notte sapendo che ho quegli esseri in casa (seppur in coltura) ahahhaha

andre8
05-12-2014, 16:07
.

Ale87tv
05-12-2014, 16:18
orjnfq

andre8
05-12-2014, 16:27
No scusa, avevo scritto una cosa ma poi volevo eliminarla e ho fatto così, scusate

sovramonte99
05-12-2014, 17:53
Daidai posta ste foto hippo

andre8
05-12-2014, 18:10
Come caspita sapete tutti di questa cosa? Ho modificato il post... Le mail di notifica, forse? Boh vabbè lasciamo stare
Ho trovato un ragazzo che mi vende le piante che mi servono a poco (ha cryptocoryne e valli che vende in pianta e potature di limnophila/rotala/higrophila) Jefri ricordati la foto della radice se la trovi

andre8
05-12-2014, 20:47
Eccole. Fra scambi e acquisti da privati prendo tutto tranne pesci e fondo (e vabbè i cannolicchi/Siporax che con 5€ li prendo anche al supermercato volendo)
9407940594089409

sovramonte99
05-12-2014, 20:49
Ma la ci stava anche il 400!!!!Ahahah
Bel posto, anche il colore è azzeccato :)

andre8
05-12-2014, 21:04
Beh starci ci sta di tutto. Ho taverna, piano terra e zona notte e giardino di 3000m2. Solo che i miei poi mi diseredano

sovramonte99
05-12-2014, 21:07
Io rischierei ahahah :D

andre8
05-12-2014, 21:12
Io rischierei ahahah :D

Beh più che altro perché abito in un paese di collina e qua tutte le case sono così più o meno... Dove abitavo prima la situazione era diversa e lo spazio per 2 acquari non l'avrei trovato facilmente
La luce forse è ancora un po fredda (ora ho 9000-4100). Vedo come va ad acquario pieno e se necessario prendo una dennerle 6000K.

Marimarco69
05-12-2014, 22:08
E' sempre una gran bella vasca, a lavoro finito invece che diseredarti ti faranno i complimenti, ne sono sicuro, stai facendo tutto meticolosamente...:114-58::114-52::114-28:

andre8
05-12-2014, 22:11
Jefri libera la casella che devo dirti una cosa orjnfq

andre8
05-12-2014, 22:12
E' sempre una gran bella vasca, a lavoro finito invece che diseredarti ti faranno i complimenti, ne sono sicuro, stai facendo tutto meticolosamente...:114-58::114-52::114-28:

Sperumma orjnfq

sovramonte99
05-12-2014, 22:12
La luce forse è ancora un po fredda (ora ho 9000-4100). Vedo come va ad acquario pieno e se necessario prendo una dennerle 6000K.
Aspetta a cambiarle, prima riempi, cosi è impossibile sapere bene che colore avrá il tutto

andre8
05-12-2014, 22:15
Tra l'altro non l'ho pagato moltissimo (in paragone al prezzo di listino dei negozi) 294€ (mobile incluso) più 19€ di spedizione. In negozio viene 500€
Diciamo che è stato un mega-regalo di Natale (solo la vasca, il resto me lo prendo io)

- - - Aggiornato - - -


Aspetta a cambiarle, prima riempi, cosi è impossibile sapere bene che colore avrá il tutto

Ho scritto "ad acquario pieno" apposta ;-)

sovramonte99
05-12-2014, 22:18
Pensavo intendessi solo l acqua, senza painte fondo ecc

andre8
05-12-2014, 22:20
Pensavo intendessi solo l acqua, senza painte fondo ecc

Nono, tanto finché non ho almeno fondo e legni non parte nulla
Se volessi fare anche un mucchietto di rametti (come da disegno):
Ho una quercia in giardino, posso tagliarli non secchi, lasciarli a seccare un paio di settimane vicino alla stufa o al camino e poi li scorteccio?
O li scorteccio prima di farli seccare? Che dite?

sovramonte99
05-12-2014, 22:23
Tagliali, scortecciali e poi seccali qualche settimana. Appena tagliati si spelano anche con un pela patate :)

andre8
05-12-2014, 22:29
Per farli seccare basta che li lascio lì e me li dimentico per un po' o c'è qualche accorgimento? Jefri dimmi quando ha liberato la casella perché non sto li a provare a MPzzarti ogni 2 secondi

andre8
05-12-2014, 22:48
?

Jefri
06-12-2014, 00:22
andre8 liberata. Ma se mi chiedi della radice ancora una volta non te la do più emoticon-cartoon-022

Non sono mai a casa, ti prometto che appena riesco ti mando un servizio fotografico del legno smoking

andre8
06-12-2014, 07:13
andre8 liberata. Ma se mi chiedi della radice ancora una volta non te la do più emoticon-cartoon-022

Non sono mai a casa, ti prometto che appena riesco ti mando un servizio fotografico del legno smoking

Ok scusa l'insistenza ahaha dai smetto. L'MP te lo mando oggi che ora non posso

Ale87tv
06-12-2014, 11:00
per i legni:

- taglia
- scorteccia
- piegali da verdi
- seccali
- mettili in amollo in un secchio una settimana
- riseccali
- rimettili in amollo
- se l'acqua è solo ambrata e non opaca sono inseribili in acquario :-)

andre8
06-12-2014, 11:52
per i legni:

- taglia
- scorteccia
- piegali da verdi
- seccali
- mettili in amollo in un secchio una settimana
- riseccali
- rimettili in amollo
- se l'acqua è solo ambrata e non opaca sono inseribili in acquario :-)
Perché devo piegarli? Si tratta di rametti piccoli eh
E se non è ambrata ma opaca che faccio? Di nuovo ammollo? O sono da buttare? Per seccarli come faccio? Quanto le lascio e dove? Le posso lasciare vicino al camino o alla stufa

Ale87tv
06-12-2014, 12:17
se volevi piegarli, altrimenti se vuoi li lasci naturali :-)

se è opaca, cambi l'acqua e rimetti l'acqua, e li lasci ancora in amollo

per seccarli vicino al camino e alla stufa va benissimo! :-)

andre8
06-12-2014, 12:22
Eh ma per quanto tempo li lascio a seccare? Metto un aeratore nel secchio per non far stagnare?

Ale87tv
06-12-2014, 12:27
non serve l'areatore nel secchio (mettilo in giardino)
un paio di giorni scortecciati e vicino alla stufa bastano :-)

andre8
06-12-2014, 13:34
Denghiù

Marimarco69
06-12-2014, 18:18
Essendo rametti di piccole dimensioni, è probabile che galleggino, quindi cercherei di assemblare la "composizione" fissandoli da asciutti con piccole gocce di silicone o colla a caldo in modo da avere un oggetto unico, facilmente ancorabile sotto ad eventuali sassi o legni più pesanti... eviterei di fissarli al fondo in vetro per avere la possibilità di spostarli o sostituirli a piacimento in futuro...

Se sono troppo dritti gli darei forme più Wild piegandoli come detto da Ale, così facendo, con meno rami avrai più volume, e la possibilità di inserire all'interno del groviglio un sasso che permetta alla composizione di rimanere sul fondo...

se poi riesci a dare la forma di una mano con le punte delle dita ed il polso appoggiate al fondo, sarebbe un bel riparo molto naturale molto più scenografico di una semplice "fascina" posta orizzontale...

ma lì dipende solo ed esclusivamente dai tuoi gusti...:114-28:

andre8
06-12-2014, 18:24
Essendo rametti di piccole dimensioni, è probabile che galleggino, quindi cercherei di assemblare la "composizione" fissandoli da asciutti con piccole gocce di silicone o colla a caldo in modo da avere un oggetto unico, facilmente ancorabile sotto ad eventuali sassi o legni più pesanti... eviterei di fissarli al fondo in vetro per avere la possibilità di spostarli o sostituirli a piacimento in futuro...

Se sono troppo dritti gli darei forme più Wild piegandoli come detto da Ale, così facendo, con meno rami avrai più volume, e la possibilità di inserire all'interno del groviglio un sasso che permetta alla composizione di rimanere sul fondo...

se poi riesci a dare la forma di una mano con le punte delle dita ed il polso appoggiate al fondo, sarebbe un bel riparo molto naturale molto più scenografico di una semplice "fascina" posta orizzontale...

ma lì dipende solo ed esclusivamente dai tuoi gusti...:114-28:

Ho già capito vah: facciamo quando vengono i veneti che il fai da te non è il mio forte ahahhah

andre8
06-12-2014, 18:35
Vanno scortecciati anche quelli ultra mega iper piccoli?

- - - Aggiornato - - -

Appena torno a casa mi metto a fare sta roba del tagliare, scortecciare e li metto vicino alla stufa orgjnfq

sovramonte99
06-12-2014, 18:36
Bha, io non li ho scortecciati quelli fini fini. Prova ad usare anche un pela patate per pelarli ;)

andre8
06-12-2014, 18:40
Il sasso c'è l'ho, non è calcareo. Ora è nel 60L a reggere il filtro interno che le ventosine cinesi hanno ceduto hahaha

Marimarco69
06-12-2014, 18:50
Non è difficile, comincia a raccogliere i rametti e pelali... (in giardino potresti avere anche dell'edera che solitamente è già discretamente contorta).

Quando li hai immersi per qualche giorno e sono più malleabili, con l'aiuto di una cassetta per la frutta di plastica (che sono fatte a "rete") e qualche fascetta da elettricista, facendo attenzione a non romperli li pieghi e fissi alla cassetta con le fascette, facendoli essiccare... dovrebbero mantenere la forma data.

Il tutto è più semplice se raccogli pezzetti ramificati o se usi l'Edera... quest'ultima è più difficile da decorticare essendo "pelosa", ma è fattibile...

il passo successivo è quello di mettersi su di un piano ed assemblare la composizione a tuo piacimento con la colla o silicone, aiutandoti con le fascette per mantenere la forma finchè il collante non asciuga...

Hai tempo e puoi far più di un tentativo fino al risultato voluto... gli scarti finiscono nella stufa...

hai visto come Sago ha fatto l'alberello? ha forato il tronco inserendo nei fori i rami che ha aggiunto... ci va solo un po' di pazienza e volontà... il risultato paga sicuramente...

dico questo perchè un mucchietto si "shangai" messo in un angolo, non è proprio il massimo... mentre un groviglio che raggiunge la superficie, a mo' di radici immerse, sarebbe perfetto per i tuoi Tricho... se poi lo fai arrivare al groviglio in orizzontale, l'effetto Wild curato per bene, sarebbe una BOMBA!!!:114-51::114-28:

andre8
06-12-2014, 18:53
Si l'edera ce l'ho

andre8
06-12-2014, 18:55
...

Hai tempo


hahahahahhahahhahahahahahahahahahahahahahahahahaha ahhahaahaahhaha

Marimarco69
06-12-2014, 19:29
Lo sai che la pazienza è una gran Virtù nel nostro campo... ed una mezzoretta la sera, la trovi... poi se aspetti i ragazzi ti viene anche la barba bianca...(bandit)emoticon-cartoon-013

Per pulire l'edera, ho usato un mini dremel (o minidrill), quei mini trapanini da bricolage che si trovano a basso costo nei brico... hanno molti accessori, dai dischi da taglio a cilindri di carta vetrata, può farti risparmiare molto tempo... scegli rametti contorti, così non devi nemmeno piegarli, anche se l'Edera è molto flessibile e rimane solo il lavoro della composizione...:114-58:

se i primi tentativi non ti soddisfano esteticamente vai avanti per tentativi e soprattutto tienili poi a bagno un po' perchè può capitare che facciano una muffa gelatinosa che non metterei in quella vasca nuova:114-58::114-28:

andre8
06-12-2014, 19:59
Ma sono già microscopici di loro i rami di edera, se li pelo non rimane nulla... Qualcuno grosso ci sarà ma non posso distruggere tutta la pianta per quelli... Vedo di far qualcosa. Beh aspettarli li aspetto comunque perché mi servono le radici. Se poi non vengono vedrò di prenderle in negozio ma non è che costino poco (poi quella di mauro è stupenda IMHO)

Ale87tv
06-12-2014, 20:01
l'edera pelala assolutamente... ne trovi anche di più grande, io ho trovato tronchi di edera :-)

andre8
06-12-2014, 20:46
La mia è ancora giovane e piccola, andrò di quercia :-)
Spedire delle radici è fattibile senza spendere cifre esorbitanti?

Marimarco69
06-12-2014, 21:00
...Dipende da ingombro e peso... puoi farti un'idea sul sito delle Poste o di qualche corriere con reputazione (SDA, BRT, TNT etc...) anche se forse le Poste sono le più economiche...:114-28:

andre8
06-12-2014, 21:10
Ok poi vedo cosa fare. La pistia meglio metterla subito o lascio un po libero per far ambientare le piante con più luce? Cosi al massimo vengo da te a lasciarti i pesci e mi dai la pistia, senno prendo tutto insieme ai 2 pangio superstiti

Marimarco69
06-12-2014, 21:37
Le galleggianti le metterei per ultime, in modo da avere libero accesso per le mani durante i lavori...

Ho anche delle potature che potrei darti, ma non ho il pollice verde, quindi non so se sono Sud-Est asiatiche, se le riconosci sono tutte tue...

Se vieni giù (a parte domani che sono impegnatissimo tutto il giorno fuori casa) smantelliamo la vasca Betta/Pangio, così li peschiamo in diretta... preparo un 20 litri smantellato con ancora qualche caridina che se ti interessa proviamo a pescare...

Verresti giù da solo o con Genitori? perchè ci va un pochino di tempo materiale a pescare quelle biscette sfuggenti...:114-28:

andre8
06-12-2014, 21:46
Sono in montagna mi spiace. Eh ma che me ne faccio dei pangio io? Nel 60L in due con ph 7,5 e ghiaia di quarzo? Neanche sotto tortura ahahahah non so vedo quando venire. Questa settimana no perché sono strapieno. Ti faccio sapere per il prossimo weekend
Se vengo o vengo da solo o mi faccio portare e venire a prendere più tardi. Per allestire devo, ricapitolando:
-andare da Dario a prendere qualche kilo di sabbia P
-trovare delle radici (ci sarebbero quelle di Jefri e sovramonte99 ma o me le faccio spedire o allestisco il 30 febbraio)
-farmi spedire da quel ragazzo le piante, ma posso farlo anche dopo aver visto se tu hai qualcosa

Marimarco69
06-12-2014, 21:59
...Non nominare più quelle radici... ti han già minacciato di non spedirle...emoticon-cartoon-013

Per il resto fai come sei più comodo, penso che in un'oretta si riesca a fare tutto, ed i Tuoi non disturbano di sicuro... altro discorso è se devono fare commissioni a Casale, ti portano e ti vengono a riprendere, se no i km si sprecano...:114-28:

andre8
06-12-2014, 22:03
Sisi, ora basta davvero con ste radici, sennò me le spaccano in testa. Ma dove sei? Frassineto?

- - - Aggiornato - - -

Prima mi era comparso un errore su un token mancante, boh

Marimarco69
06-12-2014, 22:24
So che token è il passato di to take... ma se parli di informatica ignoro cosa sia...emoticon-cartoon-013

Si, Frassineto Po... magari trovi altro nelle mie vasche che può servirti, non saprei farti una lista...:114-28:

andre8
06-12-2014, 22:30
Veramente fa "take" "took" "taken" ma fa nulla ahahahah

andre8
07-12-2014, 13:47
IDEONA RAGAZZI
Trovata una soluzione al problema radici (almeno non vi scasso più le palle per la gioia di sovramonte99 e Jefri)! (Probabilmente)
Mio padre ha una ditta di autotrasporti e posso far passare un camion che passa in zona da voi per prendere le radici (pagando/scambiando quel che devo) Marimarco69 lascia stare l'MP che ti ho inviato prima

andre8
07-12-2014, 15:35
Ah sticazzì, ci sono 100km fra voi due però ahahhaha

Marimarco69
07-12-2014, 16:02
Veramente fa "take" "took" "taken" ma fa nulla ahahahah

Che VERGOGNA::: SOMARO!!!:donkey::donkey:emoticon-cartoon-013... pensa che mi capita di fare lunghe telefonate con amici stranieri in inglese e ci capiamo... forse è perchè è da un po' che non lo scrivo... oppure perchè al liceo prendevo sempre un 6 sindacale perchè riuscivo a parlare con la prof, ma non ho mai aperto un libro di antologia o grammatica...(bandit)emoticon-cartoon-013:114-28:

Marimarco69
07-12-2014, 16:06
Ah sticazzì, ci sono 100km fra voi due però ahahhaha

Se non sbaglio e faccio un'altra figuraccia... Sovramonte è (appunto) in montagna, un gruppo di case un po' sparso... ma se loro si vedono più spesso di noi, potrebbero fare staffetta...:114-58:

Dal dizionario: TOKE (era appena sopra)emoticon-cartoon-013vuol dire (USA) tiro di sigaretta, soprattutto alla Marijuana... Mentre TOKEN significa Pegno, segno, simbolo, prova... ignorante si... ma poi mi informoemoticon-cartoon-022:114-28:

andre8
07-12-2014, 16:28
Ok allora mi aggiusto per farmi arrivare tu-sai-cosa (ahhahahaha) e inizio!

Marimarco69
07-12-2014, 17:20
emoticon-cartoon-022... mi fai spanzare...emoticon-cartoon-013:114-28:

Jefri
08-12-2014, 00:42
Voi due non state bene emoticon-cartoon-022

andre8
08-12-2014, 13:16
Ciao!
Allora, tornando al capitolo cibo, oltre a provare con le Dafne come mi avete consigliato, avrei intenzione anche di schiudere (non allevare) artemie.
Ho visto che ci sono diversi modi fai-da-te per lo schiuditoio. Quello che permette, per quel che ho capito, di prendere con efficacia solo quelle schiuse è quello del porta-CD. Solo che con quello che mi prendo i materiali (non ne ho a casa) mi prendo uno schiuditoio online a 15€
Consigli? Pareri? orjnfq

andre8
08-12-2014, 13:47
Leggo però che se sono per adulti, anche se in mezzo ci finiscono naupli non schiusi non fa danno

Ale87tv
08-12-2014, 14:40
ma bene nemmeno... una contaminazione di cisti accidentale, è inevitabile, ma deve essere ridotta al massimo :-)

secondo me il migliore, è quaello fatto con una bottiglia con cono rovesciata e tappo con rubinetto e areatore tipo quelli della jbl e simili delle altre marche

Ale87tv
08-12-2014, 14:49
9460

andre8
08-12-2014, 15:04
Si ma quelli di marca sono un furto, dai
Con un minimo di fai da te si ha lo stesso risultato, no? Senno con 15€ c'è lo schiuditoio classico a disco online
Se lo compro prendo quello, sennò vado di fai da te

andre8
08-12-2014, 15:47
Ah volevo ringraziarvi tutti ( Ale87tv Jefri Marimarco69 sovramonte99 e se ho dimenticato qualcuno ditemi) per l'aiuto che mi state dando e scusate se chiedo tanto anche se non è ancora partito nulla (e non so ancora quando potrò iniziare), ma preferisco sciogliere ogni dubbio ora che rimediare in seguito.
Per le piante poi devo anche contattare un ragazzo che me le da e quindi l'avvio è anche condizionato, tra le altre cose, da questo perché vorrei predisporre tutto il layout in una volta e poi per un mese dimenticarmi della vasca e non dover mettere mani in vasca per sconvolgere perché mi sono arrivate le piante o dei pezzi per il filtro o dei riflettori o che so io. Grazie ancora a tutti

Ale87tv
08-12-2014, 16:36
anzi meglio chiedere tutto prima!!! :-)

certo! dicevo di autocostruirlo lo schiuditoio!, ma su quell'esempio! :-)

mentalità ultras
08-12-2014, 17:18
raga una domanda da ignorante...ma che problema danno le cisti?:donkey:

andre8
08-12-2014, 17:30
Quelle non schiuse? Se somministrate agli adulti nessuna. Il problema arriva se alimenti degli avannotti, HO SENTITO che possono dare problemi agli stomaci piccoli e fragili degli avannotti

Ale87tv
08-12-2014, 17:45
anche se è un adulto, una non è un problema. poche nemmeno. più di qualcuna e spesso possono creare blocchi intestinali. Più piccolo è il pesce, più sottile è l'intestino, più è facile avere un problema del genere :-)

andre8
08-12-2014, 17:57
Se dovesse succedere? Digiuno e piselli?

Ale87tv
08-12-2014, 18:17
meglio un po' di digiuno!

andre8
09-12-2014, 09:45
Jefri non so se hai visto l MP che ti ho inviato qualche giorno fa. Mi sono reso conto che la risposta potrebbe essere utile anche a chi eventualmente legge questa discussione. Se hai voglia mi rispondi qua in modo che chi abbia bisogno di delucidazioni sulla torba possa trovarle anche qui? Grazie

Jefri
09-12-2014, 11:02
Io uso una torba che mi ha procurato Ale. Per i dettagli chiedete a lui.

Io ho notato che ci mette un po' ad agire. C'è un primo periodo in cui colora tantissimo l'acqua ma "lavora" poco, ed è il periodo migliore a mio avviso.

Poi arriva un secondo momento in cui kh e ph vanno a picco. Io adesso voglio levarla e mettere di nuova perché, nonostante cambi con solo rubinetto, ho kh 0 e ph 4,5.

Ale87tv
09-12-2014, 11:32
non metterne di nuova... piuttosto dimezzala jefri

lituanian peat moss, torba di sfagno, si trova in balle da 80 litri nei garden

Jefri
09-12-2014, 11:47
Bé finirà anche sta bastarda!!! È quasi un anno che è dentro!!!

andre8
09-12-2014, 12:53
Ma con kh a 0 il ph è gestibile? I pesci si sciolgono la dentro ahahha

Jefri
09-12-2014, 13:10
Si, lo stabilizza la torba. Comunque sto alzando i valori adesso.

andre8
09-12-2014, 13:19
Amazzonico acque nere?

sovramonte99
09-12-2014, 13:20
In condizioni nomali vi sarebbero sbalzi letali, ma la torba rilascia delle sostanze che fanno da tampone e tengono il ph stabile

andre8
09-12-2014, 13:26
È diventata una chat quasi ahahahaha
Aspetto solo voi-sapete-cosa per iniziare hahahaha
Curiosita: come fa l'acqua osmotica ad avere ph 7 se ha durezze nulle? È solo una situazione temporanea destinata a "degenerare" col passare del tempo?

andre8
09-12-2014, 13:35
Ah, Marimarco69 l'ufficio marketing della Raggio di Sole mi ha detto che mi mette in comunicazione con quelli di competenza sulla provincia di alessandria, quindi credo che non sia fuori produzione il Prestige. Oggi vado a vedere al Mondo se ce l'hanno, per sicurezza

Ale87tv
09-12-2014, 13:38
il pH dell'acqua di osmosi è molto istabile, basta che vi si disciolga più o meno co2

Jefri
09-12-2014, 13:54
È diventata una chat quasi ahahahaha
Aspetto solo voi-sapete-cosa per iniziare hahahaha
Curiosita: come fa l'acqua osmotica ad avere ph 7 se ha durezze nulle? È solo una situazione temporanea destinata a "degenerare" col passare del tempo?

Sto lavorando ad un articolo sull'acqua, quindi aspetta un pò che poi capirai meglio :-)
In linea generale l'acqua pura ha pH neutro, cioè 7. Sono gli acidi e le basi disciolte che alternao questo valore.

Il Kh, cioè i carbonati disciolti, agiscono da tampone in molti sistemi naturali (sangue compreso). Un tampone è una soluzione che, dopo l'aggiunta blanda di acidi o basi, tiene invariato il pH. Se c'è KH 0 basta uno "sputo" di acido o base per far schizzare il pH a valori estremi. Con KH>4 (valore limite per stare con la coscienza apposto) la cosa viene limitata.

Ale87tv
09-12-2014, 14:35
se non hai altri sistemi tampone come con la torba :-)

Jefri
09-12-2014, 14:46
Esattamente

andre8
13-12-2014, 08:32
Oggi vado in negozio a prendere cannolicchi e sabbia ambrata o scura non tagliente sotto al mm (e inerte).
Altro? Non allestisco ancora comunque
Pensavo a 20L... I sacchi li vendono a kili o a litri?

Ale87tv
13-12-2014, 09:26
alcuni a litri, altri a chili...

andre8
13-12-2014, 09:44
20L in chili più o meno quanto? In media, considerando il peso specifico di una sabbia generica (in media)
Dimentico qualcosa nella lista della spesa? Magari qualche sasso non calcareo che è sempre utile

Ale87tv
13-12-2014, 09:56
allora il peso specifico della sabbia asciutta è di 1,40 - 1,60 (kg/litro)

prendiamo 1,60 perchè è sabbia fine. 20 litri * 1,60 kg/litro = 32 kg :-)

- - - Aggiornato - - -

i sassi non calcarei prendili nei garden, costano meno!

andre8
13-12-2014, 10:03
Cosa consigliate? Cannolicchi ceramici? In vetro sintetizzato? Siporax della Sera? Cirax della juwel con la scatoletta fatta apposta per il bioflow? I Siporax li eviterei perché costano non poco e non penso di avere un carico organico assurdo

Jefri
13-12-2014, 11:43
Prendi quello che costa meno. Hai un buon litraggio e sarai pieno di piante. Non ti serve chissà che.

Ale87tv
13-12-2014, 12:00
cannolicchi normali...

sovramonte99
13-12-2014, 12:57
Le tabs fertilizzanti!!

andre8
13-12-2014, 13:27
Le tabs fertilizzanti!!

Ne ho ancora 3/4 della Tetra (si vabbè la qualità è quella che è, ma le avevo trovate in offerta tempo fa e ne avevo presa una scatoletta)
Se combino marca di tabs poi devo cambiare fertilizzante in colonna, vero? Perché online avevo preso a pochi € in questo fferta tabs è un quarto di litro del liquido Tetra e avevo fatto che prenderli.
In tal caso che faccio? Senno per la fertilizzazione posso rivolgermi all'online, tanto non servono subito visto che non devo ancora allestire

Jefri
13-12-2014, 13:38
Tabs e liquidi puoi perderli di Marche diverse.

andre8
13-12-2014, 13:40
Tabs e liquidi puoi perderli di Marche diverse.

Più che altro pensavo che facendo parte di una stessa marca, si "completassero" in un certo senso. Ok fa niente grazie vedo cosa hanno in negozio

Jefri
13-12-2014, 13:43
Può anche essere. Ma per gestioni tranquille non serve farsi troppe pare.