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Visualizza Versione Completa : Cisti -> naupli -> artemie



HkK.2003
08-12-2014, 19:34
Posto qui non sapendo dove postare, quindi se lo ritenete opportuno spostate pure...

Tempo fa mi ero informato a proposito cibo vivo e zooplankton vivo e mi era stato detto a più voci che i naupli non vivono in vasca se non il tempo di venir divorati, e che tutto il non mangiato sarebbe servito a produrre inquinanti...

Leggendo sul vasetto di cisti che ho acquistato si legge:
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/08/b7c0a3ef5ce13ca9e36f74460e5dd62f.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/08/4e6b0f9720fb65dc98f71e22b0224f57.jpg

Che per la schiusa ci vuole acqua al 30/35‰ e una temperatura di 27/29° pertanto all'incirca le caratteristiche dell'acqua della vasca...

Quindi, perché le cisti non dovrebbero schiudere in vasca? E poi perché gli eventuali naupli non consumati dovrebbero morire?

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

OrkaLoca
08-12-2014, 19:37
Non puoi mettere le cisti in vasca perchè rischi che i pesci se le mangino e abbiano problemi di salute.
Per il nauplio non ti han detto che non vive ma, giustamente, che vive solo finchè viene mangiato. Non ha grandi capacità di nuoto, rimane trasportato dalla corrente, e in breve tempo viene mangiato o dai pesci o dai coralli. Non è come un anfipode che si nasconde sotto le rocce e sta ben ancorato ad esse.

Ale87tv
08-12-2014, 19:40
e soprattutto l'acqua di un marino non ha abbastanza batteri e alghe in sospensione per l'artemia :-)

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 19:43
E soprattutto verrebbero tritati dalla tecnica in un marino. :114-54:

HkK.2003
08-12-2014, 19:43
Lysmata, pagliaccetti e Synchiropus hanno gradito....

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

HkK.2003
08-12-2014, 19:47
Bho, non avevo pensato a pompe e schiumatoio....

Qualcuno alleva artemie?? Come procedere per il passaggio naupli -> artemie?
Si riesce a creare un ambiente in cui avviare una riproduzione spontanea?

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 19:49
Il cibo vivo è un ottimo alimento da integrare... il valore nutrizionale dei naupli appena schiusi è eccelso.

Ho messo in corsivo appena schiusi perché, superate alcune ore dalla schiusa, consumano completamente il sacco vitellino che gli consente l'energia per il movimento, diventando dunque un alimento nettamente meno nutriente.

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HkK.2003
08-12-2014, 19:51
E se li foraggio con del lievito per farli campare un po'??

Quindi sarebbero da dosare immediatamente, magari più volte al giorno appena escono alla luce senza aspettare che se ne formino un bel po'

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 19:52
Bho, non avevo pensato a pompe e schiumatoio....

Qualcuno alleva artemie?? Come procedere per il passaggio naupli -> artemie?
Si riesce a creare un ambiente in cui avviare una riproduzione spontanea?

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

Si, certamente.
Ti basta allestire una vaschetta con un areatore (senza porosa), acqua salata e cisti per mettere su un piccolo allevamento.
I naupli possono essere nutriti con lievito a partire dal secondo giorno dalla schiusa. Quando raggiungono l'età adulta producono direttamente naupli, se trovano condizioni non idonee producono cisti, che andranno a depositarsi sul fondo in attesa di nuove condizioni migliori.
Questo gli permette di sopravvivere se la pozza in cui vivono (parlo di natura) si dovesse prosciugare, rimanere mesi asciutta e poi riempirsi nuovamente d'acqua.

Una strategia di sopravvivenza non indifferente! cowboypistol

andre8
08-12-2014, 19:54
Curiosita: con cosa schiudi? Schiuditoio faidate o comprato?

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 19:54
E se li foraggio con del lievito per farli campare un po'??

Quindi sarebbero da dosare immediatamente, magari più volte al giorno appena escono alla luce senza aspettare che se ne formino un bel po'

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)
Beh, oddio, non esageriamo. emoticon-cartoon-013

Quando se ne formano un bel po' puoi dosare tranquillamente, nella consapevolezza che più in la si va, più il sacco vitellino è scarso.

andre8
08-12-2014, 19:55
E ma poi in una coltura non riesci a separare i naupli dalle artemie adulte e diventa un casino prenderli semza sterminare la coltura, no?

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 19:59
Curiosita: con cosa schiudi? Schiuditoio faidate o comprato?


Agli inizi ho usato uno di quei classici schiuditoi rotondi, che comunque per chi non ho voglia di mettere un aeratore in casa va benissimo, poi ho scoperto il metodo della bottiglia... vi posto un video di seguito.


https://www.youtube.com/watch?v=41TzvN6Ja_Y


https://www.youtube.com/watch?v=appFI503dqE


https://www.youtube.com/watch?v=60qWKKzo6Go


https://www.youtube.com/watch?v=pwbc3zmbVvo


https://www.youtube.com/watch?v=Lamf2vyBWto

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 20:01
E ma poi in una coltura non riesci a separare i naupli dalle artemie adulte e diventa un casino prenderli semza sterminare la coltura, no?

Se si usa una grossa bacinella le arterie proliferano in maniera maggiore, ed essendoci una maggiore densità di individui, ne prelevi sempre meno rispetto a tutte le artemie... Non penso si facciano grossi danni alla coltura.

OrkaLoca
08-12-2014, 20:10
Sinceramente io credo che avere una coltura di adulti per ottenere i naupli sia una cosa inutile. Non so se avete mai avuto davvero una coltura di artemie adulte e riproduttive, io si e non è che ci siano poi tutti sti naupli in giro, e quando ci sono, sono a tutti gli stadi di maturazione possibili- Il quantitativo non è comunque paragonabile ad una bella schiusa in una bottiglietta con areatore.
Per esser competitivo l'allevamento di artemie dovrebbe essere molto molto grande e comunque con tutti i rischi di morie e collassi e l'impegno per starci dietro.
Per me è uno sbattimento inutile, senza contare che tirarle grandi non è così facile come dirlo.
IMO

GROSTIK
08-12-2014, 20:18
sposto in riproduzioni msn003

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 20:20
Quoto in toto, l'allevamento lo si fa principalmente per somministrare esemplari adulti... o, come nel mio caso, per far divertire il cuginetto e insegnargli qualcosa di utile e costruttivo! :114-54:



Grazie Camillo :114-54:

andre8
08-12-2014, 20:28
I video li hai presi da un articolo che ho letto oggi pomeriggio: davvero ben fatto! Dici che con uno schiuditoio di quelli rotondi messo vicino al camino posso ottenere un po di vivo semplice e senza sbattimento? Se poi trasferisco in una vaschetta con termoriscaldatore e aeratore con un pezzetto di lievito posso anche farle crescere un po? Tanto non devo nutrire avannotti, sono per adulti (so che le artemie sono meno nutrienti dei naupli comunque).
Grazie 1000 (anche se la domanda l'avevo fatta al richidente del topic ahahhaha orjnfq)
PS: sono del dolce, non marino

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I video li hai presi da un articolo che ho letto oggi pomeriggio: davvero ben fatto! Dici che con uno schiuditoio di quelli rotondi messo vicino al camino posso ottenere un po di vivo semplice e senza sbattimento? Se poi trasferisco in una vaschetta con termoriscaldatore e aeratore con un pezzetto di lievito posso anche farle crescere un po? Tanto non devo nutrire avannotti, sono per adulti (so che le artemie sono meno nutrienti dei naupli comunque).
Grazie 1000 (anche se la domanda l'avevo fatta al richidente del topic ahahhaha orjnfq)
PS: sono del dolce, non marino

Giordano Lucchetti
08-12-2014, 20:31
Per lo schiuditoio, sicuramente poco sbattimento e risultati sufficientemente buoni!
Per far accrescere le artemie... si, anche se io lo farei in estate/primavera sul balcone... dopo il primo giorno sbricioli poco lievito (acqua leggermente lattiginosa), quando schiarisce ripeti.

Però per il dolce è meno sbattimento con le Dafnie... Ale87tv

Ale87tv
08-12-2014, 21:17
se hai un marino, o uno vicino con un marino... artemie o dafnie è identico: acqua del marino (dolce per le dafnie), fitoplacton e fuori al sole. Più grande è la bacinella, meno problemi ci sono. D'inverno restano le cisti, in primavera ripristini il livello e ripartono :-)

HkK.2003
08-12-2014, 22:15
Mi hanno prestato uno schiuditoio strano ma funzionale....
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/08/8b1b4d7897605a06352fd274b9e86ab0.jpg
In realtà a Piacenza ero tentato di comprare quello fantascientifico della JBL....

In realtà non ho una nursery da nutrire, e non so il Synchiropus come potrebbe rispondere alle artemie vive (con quelle surgelate devo imboccarlo).
Per il resto non avevo considerato che i coralli potessero nutrirsi di naupli e ancora ora non so se e quali dei miei potrebbero approfittare, io ho:

Ricordea spp.
Euphyllia Paradivisa
Euphyllia Parancora
Euphyllia Ancora
Caulastrea
Clavularia Viridis
Montipora Foliosa
Seriatophora Caliendrum
Montipora Malampaya
Pocillopora
Xenia
Sarcophyton
Lobophyton
Plerogyra Sinuosa
Montipora digitata

Quali potrebbero trovare giovamento dai naupli?

Il granchio dell'anemone mangia naupli?

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2)

ALGRANATI
09-12-2014, 09:01
mi ha sempre incuriosito quello schiuditoio e penso che fatto + grande sia il migliore

HkK.2003
09-12-2014, 09:04
Ma non ha nessuna predisposizione per l'areatore

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2)

GROSTIK
09-12-2014, 12:14
i naupli vanno bene per gli lps
probabilmente non è predisposto per l'aereatore perché è fatto per piccole quantità ... quanti g ne metti di cisti?

HkK.2003
09-12-2014, 13:32
Era la primissima prova, ne ho messe pochissime, giusto la punta di un cucchiaino.
Nelle istruzioni di quel coso, si parla di bustine già pronte che io ovviamente non ho.
Quindi sono andato assolutamente a caso, ho tirato su l'acqua dalla vasca in maturazione, ho aggiunto la punta di un cucchiaino di cisti e via ....

Oggi vorrei rifare il tutto, che quantitativi mi suggerite ?
Se metessi un po' di fito nell'acqua porterebbe qualche giovamento ??

HkK.2003
09-12-2014, 14:07
GROSTIK Volevo rimettere su lo schiuditoio per un nuovo giro, considerano che in totale ci saranno circa 700 ml di acqua, quante cisti dovrei / potrei mettere ?
Che ne pensi / pensate di mettere fito in acqua ??

GROSTIK
09-12-2014, 14:59
per la schiusa delle cisti non serve mettere il fito
io userei poi direttamente acqua nuova (per una maggiore sicurezza sanitaria)
che modello è di schiuditoio?
di solito si mettono 1 - 2 grammi per litro di cisti per la schiusa

HkK.2003
09-12-2014, 16:33
Bhe, la prossima volta farò più attenzione...
Oggi ho usato acqua del cambio della vasca dell'ufficio ed ho messo una punta di cucchiaino di cisti che facendo una proporzione saranno si e no 0,01 gr.

Lo schiuditoio me lo hanno prestato per fare delle prove per poi passare a qualcosa di più professionale.... E visto il DiY dei video, credo comunque che finirò per acquistare quello della JBL perché visto quello, ricerearne un clone DiY, sarebbe troppo troppo complesso.....

In ogni caso queste sono le foto della scatola di quello che sto usando .... http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/09/9b69515942635ba156c6115ad9425f6e.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/09/b9897a2bc7441f656cacd5b39cd1ef87.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/09/c7f6b0fb2f225561eef5f90dbee12147.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/09/9da4c948baf6790eb3b4fbd059a23f53.jpg

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2S)

GROSTIK
09-12-2014, 16:52
si è tipo quello che mi sono fatto io con un vecchio barattolo senza aria se mi ricordo posto le foto e magari ci faccio un topi dedicato comunque ne metto poche di cisti forse sui 0,5g litro come dosaggio :-)