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Visualizza Versione Completa : LED..questi sconosciuti..



cost@
20-12-2014, 18:02
Buongiorno a tutti,
Volevo creare una discussione per chiarire i mille mila dubbi che ancora oggi vedo e leggo tra i vari post. Premetto che ho un azienda di elettronica che si occupa della produzione e montaggio di schede in alluminio per il settore del lighting quindi led me ne passano una vagonata ogni giorno sotto le mani.

Saltiamo le definizioni Wikipediane e andiamo subito al sodo.

I led possono essere divisi in più gruppi:

MID-POWER, HI-POWER, COB.

Iniziamo dai più diffusi HI-POWER:
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Vorrei prima di tutto chiarire definitivamente che non esistono led da 1-2-3w. Il led è sempre lo stesso. l'assorbimento dipende dalla quantità di corrente con cui lo alimentiamo. La trovata dell'1-2-3w è solo una cosa commerciale.

solitamente e molto a grosse linee un led alimentato a 350ma assorbe 1w, 500ma 2w e a 700ma 3w.

I nuovi led come i luxeont T, i seoul Z5 possono essere alimentati fino a 1,2A con un assorbimento di quasi 6W!!!

Questi led sono nati con un fattore di forma che ne rendeva possibile il montaggio a mano (prima foto). Quando vi trovate davanti un led cosi sappiate che non supererà mai un efficenza di 70-80lm/W (parlando di bianco) quindi se l'efficienza è la vostra priorità scartateli subito e scordatevi le 50000H promesse.

I led della seconda foto sono invece i led di ultima generazione. Montaggio manuale impossibile ma prestazioni al top con efficienze che arrivano a 150lm/w.

segue appena ho un attimo con i MID-POWER...l'ho iniziata molto blanda se avete domande più specifiche e tecniche fate pure.

Paolo Piccinelli
20-12-2014, 20:03
Ebbravo Nicola! :114-51:

rolanddigilead
20-12-2014, 20:19
Beh, almeno speriamo che quelle plafo che costano un rene montino led di ultima generazione.

Giotto
20-12-2014, 20:35
Beh, almeno speriamo che quelle plafo che costano un rene montino led di ultima generazione.

Non ci conterei troppo...

Troppo spesso fanno dei prodotti stupendi che costano un occhio e poi risparmiano su guarnizioni, cushinetti, condensatori, ecc che pagandoli pochi centesimi in più darebbero una qualità 100 volte superiore eppure non lo fanno!!!

cost@
21-12-2014, 07:14
Be una cosa risulta evidente..per quanto riguarda le plafoniere europee ne ho viste poche con led vecchi...per quanto riguarda le cinesi........................comunque puoi metterci tutti i led che vuoi ma se non servono agli animali che te ne fai? Comunque sia non voglio entrare in merito volevo solo chiarire dei dubbi in merito al singolo componente

billykid591
21-12-2014, 12:24
Bravo hai fatto bene a fare questa "infarinatura" sui LED ci sono troppe persone che si sono cimentate con il fai da te...in maniera diciamo superficiale e frettolosa....... Come dici giustamente i LED di ultima generazione sono montati su substrati molto piu' performanti ( ceramici per la maggiore) che permettono una dissipazione piu' efficiente......oltre a tutto il resto.

cost@
21-12-2014, 13:51
MID-POWER led:

questi sono i meno utilizzati in ambito acquariofilo ma in ambito lighting stanno avendo un enorme successo. Perchè?

prima di tutto il prezzo irrisorio
essendo led a bassa potenza scaldano veramente poco tanto che noi li usiamo anche su PCB in vetronite e non in alluminio.
essendo elimentati normalmente a 70ma hanno un efficenza paurosa. in alcuni casi si arriva a nche a 180lmW . Il led perde di efficenza all'aumentare della corrente con cui lo alimentiamo (es a 350ma un led emette 100lm ma a 500ma ne emette 150lm quindi l'efficenza passa da 100lmW a 75lmw).

Quello che frena il loro successo in ambito illuminazione stradale e industriale è la totale assenza di ottiche.

di questo tipo di led ci sono parecchie versioni 5630, 5050, 3528 ecc ecc. Il nome sta a indicare le misure del contenitore (ES 5630: 5,6mm lunghezza e 3,0mm larghezza).

L'unica pecca è che questo tipo di led raramente si trova nelle frequenze diverse dal bianco.

Faccio un esempio pratico con una scheda che produciamo noi:

la prima versione e una scheda in alluminio con 6 seoul Z5 alimentati a 350ma. Assorbimento 6W e output a 720lm. Obbligatorio un PCB in alluminio con dissipatore.
la seconda verisone è una scheda in FR4 (vetronite) con 18 Seoul STW 5630 alimentati a 70ma. Assorbimento 6W e output a 810lm. Qui oltre ad avere una resa maggiore allo stesso assorbimento abbiamo un risparmio sul PCB (circa il 60%) e sul dissipatore.

Se guardiamo invece il risparmio sul costo dei led 6 Seoul Z5M0 costano 5€, 18 Seoul 5630 costano 1,30€..

Ovviamente c'è un limite....non possiamo mettere 30W di led su un PCB in FR4...ma per esempio una nostra scheda 250x250mm con 32W di 5630 su scheda di alluminio si tiene tranquillamente in mano senza bisogno di dissipatore...se ci proviamo con 30W di led hipower la mano diventa uno stufato...

mello85
21-12-2014, 14:23
Grandissimo, ottima guida!! Spero tu abbia il tempo di completarla perchè sono veramente interessato!


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Giotto
21-12-2014, 16:43
Grandissimo, ottima guida!! Spero tu abbia il tempo di completarla perchè sono veramente interessato!


Perfettamente d'accordo, ti posso chiedere una leggenda delle sigle, perché io sono già in difficoltà con W V e amp.

Ma alla fine di un LED che non scalda dobbiamo dubitare dell'efficienza?




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cost@
21-12-2014, 19:52
Perfettamente d'accordo, ti posso chiedere una leggenda delle sigle, perché io sono già in difficoltà con W V e amp.

Ma alla fine di un LED che non scalda dobbiamo dubitare dell'efficienza?




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Assolutamente no! Il fatto che scalda poco dipende solo dal fatto che viene alimentato con correnti molto basse.

Allora:
-W (watt) e l'unita di misura della potenza assorbita
-A (ampere) e l'unità di misura dell'intensità della corrente elettrica
-V (volt) e l'unità di misura del potenziale elettrico

W=A*V

Vf=indica il voltaggio richiesto dal led per accendersi
If=indica la corrente che attraversa il led

Lm= indica i lumen ovvero l'unità di misura del flusso luminoso
Lux= indica l'unita di misura della luce su una superficie..1lux equivale a 1lm\mq

Albe
02-01-2015, 16:19
Grande cost@

Giotto
05-01-2015, 18:28
Ed ora continuano le domande... Incollo le specifiche di una rinomata plafo LED:
Specifications
LED CLUSTERS

MAX PAR: 900

• Cool White: 8 Cree XT-E (40W)
• Deep Blue: 6 Osram Oslon Square (24W)
• Blue: 8 Cree XP-E (24W)
• Green: 4 Cree XP-E Green (14W)
• Hyper Red: 4 Osram Oslon SSL (12W)
• Indigo: 4 SemiLEDs (10W)
• UV: 4 SemiLEDs (10W)
Allora i primi sono 8 LED non sono da 5 W ma alimentati a 5 W ?
Cioè posso alimentare un LED "quanto voglio" ? O meglio quanto può reggere?


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cost@
05-01-2015, 18:39
Esatto..in questo caso gli xt-e sono alimentati a 1A. Questa comunque e una giesman o sbaglio?

Giotto
05-01-2015, 20:25
No la radion...


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billykid591
05-01-2015, 20:39
Gli xte si possono alimentare fino a 1,5 A........pero' gia' a 1 a scaldano moltissimo.....io per non esagerare li uso a "soli" 700 mA....

Giotto
15-01-2015, 16:41
Ed ecco qua ... altre domande sui led ... barre led Tunze (le 8810 quelle che possono essere immerse ...) ci sono 62 LED alimentati a 11w pero' a 11V...
quindi 62 led a 1 A ..da qui otteniamo che ogni led assorbe 16 mA ... se non ho scritto Ca@@te ... Ste barre non hanno dei gran led ...

È giusto dire che per avere la luce di una radion ho bisogno 15 barre ?? È possibile che abbiano una efficienza di 130lm/w o sono le solite cazzate teoriche scritte sulla confezione?

Incomincio ad intravvedere "la luce" o non capisco proprio una mazza ???

Grazie.

HkK.2003
15-01-2015, 19:45
Ciao,
led a 130 lm/watt ne uso quotidianamente però sono da 1 Watt e vanno alimentati a 350 mA.
Scusa tu dove hai letto quell'1A ??

cost@
15-01-2015, 19:49
Piano...11w / 12V fa 0,91A totali..quindi il tuo 1A si riferisce alla corrente di tutta la striscia. Difatti 0,91 / 62 fa 0,015 quindi 15ma a led...ma che led sono? Credo dei 3528...130lm/w sono nella norma...dipende se sono dichiarati o anche effettivi....e li apriti cielo

Giotto
15-01-2015, 20:52
Ciao,
led a 130 lm/watt ne uso quotidianamente però sono da 1 Watt e vanno alimentati a 350 mA.
Scusa tu dove hai letto quell'1A ??

62 led alimentati a 1A


Piano...11w / 12V fa 0,91A totali..quindi il tuo 1A si riferisce alla corrente di tutta la striscia. Difatti 0,91 / 62 fa 0,015 quindi 15ma a led...ma che led sono? Credo dei 3528...130lm/w sono nella norma...dipende se sono dichiarati o anche effettivi....e li apriti cielo

Mh... l'unica è provare ...

Costa ma la lampada per la tua piscina pensi di farla a led ? e te la costruisci da te ?

cost@
15-01-2015, 21:13
Ci stiamo lavorando

billykid591
15-01-2015, 21:22
Probabilmente saranno le "solite" strip LED con diverse serie da 3 LED cadauna messe in parallelo, in teoria con 62 ( sicuro che non siano 60 o 63?) LED Divisi per 3 led per serie vengono 20 21 serie.....1000 mA diviso 20 viene 50 mA per LED.

cost@
15-01-2015, 21:29
Aspetta Billy..se dividi 1000ma per 20 serie da tre led esce 50ma a serie..per cui 16ma a led ;)

billykid591
15-01-2015, 21:37
Aspetta Billy..se dividi 1000ma per 20 serie da tre led esce 50ma a serie..per cui 16ma a led ;)

E no sono sempre 50 mA varia la tensione ai capi dei singoli LED non la corrente, sono in serie non in parallelo.

cost@
15-01-2015, 21:45
Hai ragione..mi son confuso con il parallelo