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Visualizza Versione Completa : carico organico in vasca...ne parliamo un po?



Ricky mi
23-03-2015, 10:16
chi ha voglia di spiegare bene cos'è l'organico?
come si capisce una vasca con un carico organico alto?
e come è possibile abbassarlo?
da cosa deriva la presenza o meno del carico organico?

Vendra
23-03-2015, 10:28
Che io sappia, fondamentalmente il carico organico è quanto viene gettato in vasca e non viene smaltito, ma assimilato dal sistema.
Ciò comporta uno scurimento dei coralli (marronaio) ed è solitamente legato anche a dei valori di no3 elevati.
Per abbassarlo, solitamente si utilizzano delle resine o si effettuano dei cambi d'acqua.


Questo è quanto so, magari come al solito, sono cagate, ma questo è quello che ho sempre capito.

VENTRONI
23-03-2015, 10:34
chi ha voglia di spiegare bene cos'è l'organico?
come si capisce una vasca con un carico organico alto?
e come è possibile abbassarlo?
da cosa deriva la presenza o meno del carico organico?

Scrivo due righe anche io perché questo è un'argomento interessante....
Se, per carico organico intendi i composti di scarto come ammoniaca, nitriti e nitrati allora bisognerebbe parlare del ciclo dell'azoto.
Per abbassarli, più luce più movimento, schiumare più bagnato, effettuare cambi.

Lucareef
23-03-2015, 10:57
Il carico organico è quello che tu fornisci agli abitanti della vasca che viene anche trasformato dal ciclo dell'azoto in inorganico.

Mauri
23-03-2015, 11:01
Il carico organico è quello che tu fornisci agli abitanti della vasca che viene anche trasformato dal ciclo dell'azoto in inorganico.

Giusto...... l'Organico e anche positivo finche non si trasforma.

Ricky mi
23-03-2015, 11:11
parliamo del mio caso specifico.

io non doso nulla in vasca, solo cibo ai pesci e non sono proprio di manica larga.
come illuminazione non sono proprio scarso, monto una 400w
schiumatoio e sovradimensionato, decisamente.
in più c'è anche il reattore di zeolite che scrollo quotidianamente.

quindi, avendo no3 e po4 a zero, cosa la mia vasca non riesce a smaltire?

Lucareef
23-03-2015, 11:32
La tua vasca Ricky,IMHO, non riesce a smaltire le zooxhantellae sugli animali ormai troppe....mi sto convincendo sempre più di questa cosa.
Visto che la gestione è perfetta come dici,il problema lo vedo lì io.
Gli animali, oramai, sono talmente abituati a ricevere cibo dalle Zoox che non gli interessa espellerle per cercare fonte di alimentazione da terze parti.

Sergo
23-03-2015, 14:16
Quello chiamato organico in maniera sinterica e generale dovrebbe essere tutto quello che buttiamo in vasca a livello proteico e carboidrati diciamo , in pratica elementi fondamentali per gli animali ,permette loro di crescere e sintetizzando il calcio i carbonati e i vari oligo per colorarsi in base alle loro cromoproteine genetiche
Il problema e la difficolta o impossibilita di misurarlo , se eccediamo ingolfiamo tutto il sostema e diventa controproducente , forse per lunghi periodi di valori alti andiamo anche a sarurare substrati che poi nel tempo lo rilasceranno
Ecco che essendo elemento utile andrebbe messo e nel breve tolto prima.che parta la catena azoto e fosforo , grandi skimmer che eliminano appunto proteine ad es aiutano per gesrtioni diciamo estreme in questo
Altra soluzioni possono essere moltiplicazioni batteriche e forte luce per ossidoriduzioni spinte , ma in questo caso lo portiamo a inorganico e sempre con lo skimmer andiamo a eliminare i batteri carichi di queste metabolizzazioni di scarto
L ideale sarebbe trovare il giusto carico della propria vasca senza eccedere , valutrando gli animali a occhio , il difficile e accontentare magari 50 sps con esigenze diverse oltre a lps
Si altezza luce luce ecc aiutano

F5
23-03-2015, 14:23
La tua vasca Ricky,IMHO, non riesce a smaltire le zooxhantellae sugli animali ormai troppe....mi sto convincendo sempre più di questa cosa.
Visto che la gestione è perfetta come dici,il problema lo vedo lì io.
Gli animali, oramai, sono talmente abituati a ricevere cibo dalle Zoox che non gli interessa espellerle per cercare fonte di alimentazione da terze parti.

questa cosa mi sembra interessante, si potrebbe approfondire? è è possibile una situazione del genere?

V.

Paolo Piccinelli
23-03-2015, 14:27
Io dividerei il discorso azoto dal discorso organico per due motivi, in primis perchè l'azoto se una vasca gira bene NON E' MAI UN PROBLEMA... il ciclo si deve chiudere con N2 gassoso ed uscire dal sistema, in secundis perchè IMHO l'organico che dà problemi non è mai l'azoto, ma i composti del fosforo.

Come ci accorgiamo che l'organico è alto?
Ce ne accorgiamo se i vetri si sporcano frequentemente, se abbiamo alghe anche con i test a zero, se i coralli sps sono marroni nonostante illuminazione intensa.

Come si fa a controllarlo?!?
eh, qui sì che il discorso si fa lungo e interessante...

Sergo
23-03-2015, 14:35
Se ho scritto cavolate prima ditemelo , almeno correggo quello che al momento penso di sapere😄😄
Pero vorrei dire , gia ammoniaca ,o fosforo e di seguito nitriti e nitrati oltre fosfato sono valori e elemnti inorganici
Organico cioe proteine grosso modo puo dare alghe??
Vetri marroni magari si

Paolo Piccinelli
23-03-2015, 14:48
L'organico per come lo concepisco io sono le proteine ed i loro mattoni costitutivi che sono prodotti dal metabolismo degli organismi che vivono in vasca.

Contengono ovviamente anche azoto e fosforo... ma io dell'azoto non mi sono mai curato, soprattutto quando avevo il dsb, perchè ero costretto ad aggiungerlo in vasca in quanto carente.

Ricky mi
23-03-2015, 14:56
picci io mi trovo in questa situazione:
i vetri non mi si sporcano più di tanto, diciamo che li pulisco ogni 2/3 giorni, ma gli animali sono marroni.

quindi potrebbe essere un carico organico alto, anche xke gli animali crescono e non ho tiraggi.

Come si fa a controllarlo?!?
eh, qui sì che il discorso si fa lungo e interessante...

a me interessa questa parte!

Vendra
23-03-2015, 15:06
L'unico test .. valido o meno, ma comunque esistente è quello della Salifert, che io sappia -> http://acquariomania.net/salifert-test-organics-test-p-1099.html

Ricky mi
23-03-2015, 15:15
non lo conoscevo nemmeno...
ma è affidabile?
qualcuno lo hai mai provato?

ZON
23-03-2015, 15:28
no e' una cagata..

ricky se hai vetri che si sporcano ogni 2/3 gg di patina e animali marroni l'organico non e' il problema.

pensa che quando io lo alzo volutamente i vetri si sporcano ogni 2 ore...di verde scuro.

Paolo Piccinelli
23-03-2015, 15:43
per verificare se hai l'organico alto un sistema ci sarebbe, anche se non molto ortodosso... è una dimostrazione per assurdo.

Dai una spurgata e se lo spur non ha effetto, significa che hai l'organico alto.

Lucareef
23-03-2015, 15:50
È quello che continuo a dire io.....
Per lo Spur,partirei con un dosaggio del 75% sul litraggio totale.

Sergo
23-03-2015, 16:38
I mattioni delle proteine sono gli aminoacidi , dosando amino diamo alimentrazione mirata in base al tipo di amino
Dosandone troppi scuriamo gli animali , come fosse.troppo organico
Penso comunque che organico quasi assente non vada bene , ho rilevato che nell arco di un mese o due nel mio caso dosando meno polveri cioe zooplancton ad es ho ridotto organico a livelli bassi e ho notato sps poco estroflessi alcuni e colori poco brillanti oltre a piccoli tiraggi in alcuni e come lps si e.fumata la.acanta ,evaporata
Zon con cosa in particolare alzi organico ?

Ricky mi
23-03-2015, 16:41
quello dello spur la voglio provare!
questo giusto:
http://www.acquaticlife.net/product_info.php?cPath=463_464_74&products_id=393&osCsid=ikelod9mrhq8umj2ojovh26m80

quanto ne dosereste nella mia vasca 90*65*55H.
a luci spente?

Lucareef
23-03-2015, 17:11
Si è lui, a me Mauri mi aveva consigliato di partire con il 75% del dosaggio, 0,7ml ogni 100 litri ovvero 1,4ml per me che ho 200 litri.
Anche se a dir la verità non ho ancora provato ad usarlo ma mi piacerebbe. C'è l'ho qui a casa un pochettino....

Ricky mi
23-03-2015, 17:58
ora faccio ancora qualche cambio e poi provo...
che precauzioni, oltre al dosaggio, devo usare per farsi che funzioni a dovere?

Lucareef
23-03-2015, 17:59
Togliere il carbone se c'è l'hai. E dosare a luci spente,l'effetto massimo completo lo ottieni dopo 48h dal dosaggio.

Ricky mi
23-03-2015, 18:35
carbone assente...
appeno ho 2 minuti lo vado a comprare.

se c'è qualcuno che lo vende xke non lo usa...

bibarassa
23-03-2015, 20:39
no e' una cagata..

ricky se hai vetri che si sporcano ogni 2/3 gg di patina e animali marroni l'organico non e' il problema.

pensa che quando io lo alzo volutamente i vetri si sporcano ogni 2 ore...di verde scuro.
Allora il problema potrebbe essere dovuto alla chimica dell'acqua?

ZON
23-03-2015, 21:10
Potrebbe avere inorganico che non rileva o salinita' sballata ad esempio.. O accumulo di metalli dovuti a rocce o sale pacco

Ricky mi
23-03-2015, 21:24
Rocce sono fresche e quindi nn dovrebbero avere problemi anch xke nel precedente allestimento nn avevo questi problemi.
Sale fauna marin da almeno sei mesi.
Ora controllo la salinità

bibarassa
23-03-2015, 21:57
Ora controllo la salinità
Ricordati prima di tarare il salinometro se è da un po' che non lo fai

Filmanei
23-03-2015, 22:07
volevo solo far notare che con "organico" a volte siamo un pò troppo generali, i composti organici sono definiti in un certo modo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Composto_organico

poi so che una misurazione si può fare portando prima ,l'acqua ad alta temperatura e poi misurando l'inorganico che a questo punto è somma anche dell'organico presente

Massimiliano
23-03-2015, 22:25
Ciao ragazzi,
Questa discussione mi interessa.....,
nel mio caso, si comincia formare dal secondo giorno e il terzo devo
pulire i vetri una patina verde sui vetri....,
quando la pulisco si volatizza come polvere,
secondo voi cosa potrebbe essere?.

Ricky mi
23-03-2015, 22:30
Filmanei spiega meglio la misurazione please!

Filmanei
23-03-2015, 22:54
portare ad alta temperatura consentirebbe una "trasformazione" in inorganico e quindi una misurazione, io non ho mai personalmente fatto i confronti

Lucareef
23-03-2015, 23:00
Si ma con cosa si riesce a misurare?
Con test per comuni mortali oppure con test di Lab.?

Ricky mi
23-03-2015, 23:29
questa era azzurra nella mia precedente vasca
guardate ora
13382

- - - Aggiornato - - -
Lucareef ZON che ne pensate?

ALGRANATI
23-03-2015, 23:50
Riki, te lo do io lo spurg

Lucareef
24-03-2015, 00:14
C'è crescita e si vede l'apicale bianco sotto ma il corpo è bello carico di Zoox....
Prova a darla una spurgata,male non gli fa....anche se sulle Pocci o Stylophore non so quanto abbia effetto....

Vale-Mi
24-03-2015, 00:15
Riki, te lo do io lo spurg

Suona come una minaccia....

Intanto seguo la discussione...così imparo.


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crestedlucifer
24-03-2015, 00:16
Quando avevo problemi di carico organico elevato, i vetri si sporcavano molto frequentemente, oltre al sedimento sul fondo che mi trovavo ad aspirare ad ogni cambio. Dal momento in cui ho deciso di abbatterlo, ho cominciato a vedere i vetri e l'acqua sempre più puliti, e sono arrivato ora, a pulire i vetri 1 volta ogni 8/10 giorni e non prima, quindi se ti si sporcano ogni 2/3 e non dosi niente, secondo me hai ancora carico organico alto. Ogni quanto svuoti il bicchiere dello skimmer? funziona a pieno regime? il mio ad esempio, una volta ridotto drasticamente il carico organico ha cominciato a cacciare sempre meno, fino ad arrivare ad avere un dito di schiumato in una settimana...

Ricky mi
24-03-2015, 10:14
lo skimmer mi toglie massimo 2 dita a settimana....
no no, gli animali mi crescono.
magari possono crescere di più, ma non mi lamento da quel punto di vista.

ALGRANATI
24-03-2015, 21:55
Riki....2 dita a settimana sono troppo pochi......alza il livello.

Ricky mi
25-03-2015, 00:32
Teo più alto di così....mi si sporca al massimo uno /due cm il collo dello skimmer

Dimauro Giovanni
25-03-2015, 00:47
La misurazione del valore dell'inorganico scaldando si ha solo con i fosfati e no con i nitrati .


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Lucareef
25-03-2015, 01:09
Ma io non ho ancora capito come si fa questa misurazione dell'inorganico.
Chi è che spiega meglio il procedimento?

Dimauro Giovanni
25-03-2015, 01:11
Scalda l'acqua della vasca .
Aspetta che si raffredda e misuri .
Te capi !


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Lucareef
25-03-2015, 01:14
Se misuro con il Fotometro per il fosforo è uguale?
Prendo un po d'acqua, la porto a circa 40* gradi poi aspetto che si raffreddi e misuro con il fotometro Giovanni?

Dimauro Giovanni
25-03-2015, 01:27
Giusto


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Dimauro Giovanni
25-03-2015, 01:27
Fammi sapere che valore hai



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Lucareef
25-03-2015, 01:36
Quando dovrebbe uscire Giovanni? Cioè...io di fosfati misuro con il fotometro da 0,009 a 0,012 ovvero 3/4 PPB di Fosforo....quando dovrebbe salire giusto per avere un riferimento di minimo o di massimo?

Dimauro Giovanni
25-03-2015, 01:49
Non si può sapere a priori il valore o quanto può essere differente


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Lucareef
25-03-2015, 01:52
In questi giorni provo,grazie Giovanni per il tuo sapere![emoji6][emoji106]

ALGRANATI
25-03-2015, 09:39
Teo più alto di così....mi si sporca al massimo uno /due cm il collo dello skimmer

non è bello

Ricky mi
25-03-2015, 09:47
cosa devo fare teo? ALGRANATI

- - - Aggiornato - - -

sta sera provo a fare il test scaldando l'acqua
vediamo che risultato mi da!

Dimauro Giovanni
25-03-2015, 11:43
Che skimmer monti ? Fai una foto ?


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periocillin
25-03-2015, 12:58
secondo me lo skimmer non va

Ricky mi
25-03-2015, 13:01
monto da poco un tunze 9415.
sta sera faccio di come si sporca il collo del bicchiere e dello schiumato!

paolog79
25-03-2015, 13:47
Io ho provato, test prima di far bollire l acqua 0,01 quasi nn rilevabili, bollita 0,1 come posso fare per far scenderli?
Praticamente ho alto l inorganico?

arkturo
25-03-2015, 14:18
Io ho provato, test prima di far bollire l acqua 0,01 quasi nn rilevabili, bollita 0,1 come posso fare per far scenderli?
Praticamente ho alto l inorganico?

uhmm. non è che bisogna reintegrare l acqua avaporata?

paolog79
25-03-2015, 14:59
Nn lo so, io ho fatto come dicono booo

Ricky mi
25-03-2015, 15:50
non so se l acqua va fatta bollire, penso solo scaldata...

paolog79
25-03-2015, 16:53
Io l ho fatta bollire.... Aspettiamo Giovanni é lui l esperto

Ricky mi
25-03-2015, 19:33
13428
13430 Dimauro Giovanni

ALGRANATI
25-03-2015, 22:52
sabato lo guardiamo

Ricky mi
25-03-2015, 22:54
a me non sembra lavorare male...

Ricky mi
25-03-2015, 23:09
ho provato a fare il test con l acqua calda...
risultato
13440

- - - Aggiornato - - -

o non so usarlo o è rotto oppure il risultato è corretto?

- - - Aggiornato - - -
ZON Lucareef che ne pensate voi?

Lucareef
25-03-2015, 23:12
Bah,mi sembra un po strano sto test dell'inorganico Ricky, cioè ottenendo il valore in Po4 come si calcola l'inorganico? Su quali calcoli,su che base? Io non riesco a capire,

Ricky mi
25-03-2015, 23:14
nemmeno io riesco a capire, ho provato x curiosità....ma ripeto non essendo esperto in materia non saprei dare una spiegazione!

- - - Aggiornato - - -

lo skimmer come ti sembra lavorare?

Lucareef
25-03-2015, 23:15
Comunque lo skimmer lavora bene,io sporco 3 cm del collo però riempio quasi mezzo bicchiere a settimana nel mio Vertex Omega 150

Lucareef
25-03-2015, 23:17
Dico che la taratura ad occhio è corretta.
Se la vasca è magra tira fuori poco.
Proviamo a dare un colpo di Spur dopo i cambi Ricky,sarà la prova del 9.

Ricky mi
25-03-2015, 23:19
matteo dovrebbe portarmene un campioncino sabato...sabato sera lo provo e poi vi aggiorno.

Lucareef
25-03-2015, 23:24
Ottimo......fai delle foto magari prima e dopo,per vedere se lo Spur funziona bene![emoji106]

Dimauro Giovanni
26-03-2015, 01:27
Va bene anche solo scaldata .lo skimmer sembra che lavora bene .se hai ottenuto ooo non hai inorganico di fosfati un vasca per cui lo zeo funziona .


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Lucareef
26-03-2015, 11:02
Io seguo sta cosa dell'inorganico,è interessante ma non riesco a capire.
Mi sembra un po una misurazione approssimativa.

Dimauro Giovanni
26-03-2015, 11:38
Ricky mi se hai avuto quei valori scaldando l'acqua avrai un buon effetto con lo spur


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Lucareef
26-03-2015, 11:40
Oggi ci provo anche io.

gthunder69
26-03-2015, 14:19
la cosa mi sta incuriosendo... chi riesce a spiegarmi i principi chimici?-fisici?-biologici? che determinano la trasformazione dell'organico in inorganico tramite calore?

Ricky mi
26-03-2015, 14:59
certo non io....
:donkey:

rolanddigilead
26-03-2015, 18:43
Sto seguendo anch'io, ma non è che ci stò capendo molto.
Io ho valori prossimi allo zero ma alghe filamentose, quindi ho alto l'organico che non è misurabile, giusto??
Se è giusto ditemi come si fa ad abbassare l'organico, se abbassandolo le bestie vanno in sofferenza e se esiste un metodo empirico ma almeno abbastanza sperimentato per capire il livello dell'organico; almeno tale da poter pregiudicare l'equilibrio in vasca (sarebbe già sufficiente).

mello85
26-03-2015, 19:49
Roland non penso esista un metodo 'unico' se no nessuno avrebbe alghe. Secondo me le variabili sono talmente elevate che si fatica a trovare un metodo giusto e sta in base a chi segue la vasca capire più o meno grazie all'occhiometro cosa modificare. Sopratutto in un acquario che non c'è cambio di acqua costante come in mare. Questo è come la penso io.


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Ricky mi
26-03-2015, 22:08
Lucareef hai provato???

Lucareef
26-03-2015, 22:11
Si Ricky mi dava 1 il fosforimetro ovvero
0,003 di Fosfato.
Ripeto ancora non riesco a capire il senso della misurazione.
Magari Giuseppe C. Riesce a spiegarcelo bene.

Lucareef
26-03-2015, 22:12
Ricordo che il mio valore di Po4 in vasca è tra lo 0,009 e lo 0,012......

Dimauro Giovanni
27-03-2015, 01:02
Mi avevano spiegato i principi ma non ricordo .non sono un chimico e ho anche la memoria corta


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Lucareef
27-03-2015, 01:20
Vediamo se il buon Beppe ci illumina....

Ricky mi
28-03-2015, 16:33
Grazie ad algranati che mi ha regalato un pochino di spur...sta notte lo doso...e vediamo come procedete...

mello85
28-03-2015, 20:34
Ok poi dicci come è andata!


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Andrewcs
28-03-2015, 21:33
Ciao ragazzi, mi interessa molto l argomento..io devo pulire i vetri ogni due giorni ed ho molto sedimento sul fondo che aspiro ogni tre giorni, anch io avrò un po i nitrati alti.. Ma gli sps sono colorati spolipano e crescono..mi spiegate per favore lo zeo spur a cosa serve? Ho letto la scheda sul sito ma Nn ho ben capito..


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Derecio
28-03-2015, 22:26
Ciao ragazzi, mi interessa molto l argomento..io devo pulire i vetri ogni due giorni ed ho molto sedimento sul fondo che aspiro ogni tre giorni, anch io avrò un po i nitrati alti.. Ma gli sps sono colorati spolipano e crescono..mi spiegate per favore lo zeo spur a cosa serve? Ho letto la scheda sul sito ma Nn ho ben capito..


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Premesso che non l'ho mai usato, serve a far espellere le zooxantelle in eccesso ai coralli e quindi a schiarirli di conseguenza. E' un prodotto da usare con molta attenzione per quanto ne so

Lucareef
28-03-2015, 22:27
Si ma se hai i nutrienti alti lo Spur non serve a niente,non ha effetto.

Andrewcs
28-03-2015, 22:30
Capito..grazie..


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Lucareef
29-03-2015, 03:41
Allora Ricky come è andato il dosaggio sta notte? Hai visto miglioramenti?

ALGRANATI
29-03-2015, 09:14
Morto tutto Riki??

Ricky mi
29-03-2015, 09:29
ALGRANATI morto tutto no...
Ho 3/4 delle montipore tendenti al bianco ora...
La tenuis è tornata bianca con apici azzurri
La pocillopora rosa ora è quasi bianca, in contrario su quelle verdi nn ha avuto un gran risultato
La milka è migliorata...
Ecco e adesso che faccio???

Ricky mi
29-03-2015, 10:05
Ah..lo spur l ho dosato poco più di 6 ore fa...
E considerando che schiarisce x 48 ore...
Direi che nn ho problemi di fosfati e no3 e organico...

ALGRANATI
29-03-2015, 10:16
e adesso fai le cose dette.


Provi ad aumentare appena il cibo per pesci....... cambi la membrana e le resine post osmosi ...... cambi luce che quella Lampadina l'hai Gremata già da mesi facendola andare con il ferromagnetico.

Lucareef
29-03-2015, 10:26
Beh direi ottimo allora,alla fine quanto hai dosato? Sono contento che forse
Hai trovato la
Strada giusta!
Bravo Ricky e bravi ragazzi....

Ricky mi
29-03-2015, 10:38
Ho dosato 3 ml...
Strada giusta...è presto x dirlo...

VENTRONI
29-03-2015, 10:57
Spero che risolvi Ricky. Seguo sempre... [emoji111]

Lucareef
29-03-2015, 11:22
Ma adesso cosa fai rimonti i tubi oppure continui con hqi?

mello85
29-03-2015, 12:56
Attendiamo ulteriori notizie!


Inviato dal mobile

tirador
29-03-2015, 13:44
Foto prima e dopo le hai?

Ricky mi
29-03-2015, 15:38
Se riesco in settimana rimonto i t5
Gli animali sono schiariti ancora...
Se risco dopo posto qualche foto...

Lucareef
29-03-2015, 15:56
Bene per i T5 hai scelto già la configurazione?
Aspettiamo le foto![emoji6][emoji111]️

VENTRONI
29-03-2015, 16:28
Dai Ricky posta qualche foto [emoji12] [emoji106] [emoji106] [emoji106]

Ricky mi
29-03-2015, 16:48
La combinazione l ho già...
4 blu un rosa e 3 bianchi

Massimiliano
29-03-2015, 17:23
Ciao Ricky,

Vorrei fare questa configurazione anche io,
I bianchi che tipo sono?

Giuseppe C.
29-03-2015, 18:55
Si Ricky mi dava 1 il fosforimetro ovvero
0,003 di Fosfato.
Ripeto ancora non riesco a capire il senso della misurazione.
Magari Giuseppe C. Riesce a spiegarcelo bene.

Confesso che questa cosa dello scaldare l'acqua per rilevare l'inorganico, trasformando l'organico, non la sapevo. :114-35:
Quello che posso dire sull'organico è che in vasca ne avremo sempre dato che anche uno skimmer eccellente, pulito e ben regolato, si può arrivare a rimuoverne circa il 70% di organico. Il restante, rimane in vasca solitamente sotto forma di sedimento, altro viene convertito dai batteri in inorganico N e P. Se il sistema è ben dimensionato, l'azoto non ci crea problemi e non dovremmo rilevare NO2 e NO3 (in realta è meglio non essere a zero), mentre per il fosforo le cose sono più complicate dato che il ciclo del P è di tipo sedimentario, ovvero si lega ad altri elementi, come ferro, calcio, ecc. e precipita. Finché tutti i valori restano stabili, il P rimane "tranquillo", pronto a tornare in soluzione appena qualcosa varia (tra i primi valori da tenere inchiodati sono Ph e Kh). Tuttavia col tempo si accumula inevitabilmente come avviene in natura sul fondo degli oceani. Esistono dei batteri denominati fosforoaccumulanti che rimuovono parte di P ma alla loro morte lo rilasciano, pertanto siamo ancora a punto da capo.

Da esperienza personale con berlinese, ho riscontrato che la rimozione del sedimento ha un ottimo impatto sullo stato del sistema e degli animali oltre ad alleggerire molto il lavoro dei batteri che contribuiscono a trasformare l'organico. Evidente prova è l'incremento del redox nei giorni succdessivi.
E incredibile come, pur avendo stesse rocce vive da anni, dosando cibo con estrema cautela e tenendo pochi pesci in vasca, nel giro di poche settimane, il fondo torni ad essere ricoperto da un velo di sedimento e relativo organico.

Lucareef
29-03-2015, 18:58
È un piacere leggerti Beppe.....si imparano sempre cose importantissime![emoji106]

Ricky mi
29-03-2015, 19:00
Bella spiegazione Giuseppe...sei sempre sul pezzo comunque.
Massimiliano tutti fauna tra il rosa ati

Giuseppe C.
29-03-2015, 19:00
È un piacere leggerti Beppe.....si imparano sempre cose importantissime![emoji106]

E' un piacere per me poter essere utile msn003

Ricky mi
29-03-2015, 19:30
qui è come era la vasca...
http://www.reefbastards.it/showthread.php?7164-la-mia-vasca
e qui dopo lo spur
13508

Massimiliano
29-03-2015, 19:32
Ma i Duo non li fanno più....

Ricky mi
29-03-2015, 19:36
a seguito del dosaggio dello spur ho notato 2 cose:
oggi gli lps erano più gonfi del solito
i vetri mi si sono sporcati velocemente rispetto alla "mia" normalità

- - - Aggiornato - - -

io li avevo gia in casa...

Lucareef
29-03-2015, 19:37
Beh una schiarita l'ha data e si vede,ora non resta che provare a cambiare illuminazione,mi sembra proprio spenta la vasca,troppo gialla.

Ricky mi
29-03-2015, 19:43
luca aspetta 5 min in linea...

Vale-Mi
29-03-2015, 19:50
Ragazzi scusate se mi intrometto....non ho seguito il forum in questi giorni e mi sono riletto ora il topic....
Non ho capito una cosa sulla questione dell'acqua scaldata...
Ma la scaldate per misurare cosa? Perché leggendo sembra che la si scaldi per rilevare l'inorganico....
Ma l'inorganico è quello che rileviamo normalmente con i nostri test, è l'organico il problema....
Ho capito male?

Comunque Ricky, seguo l'evoluzione e aspetto il cambio luci.... [emoji16]


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Ricky mi
29-03-2015, 19:52
sotto i t5
13509
hqi
13510
Lucareef

Vale-Mi
29-03-2015, 19:54
Ecco dov'erano i colori Ricky...nascosti da quella lampadina giallo piscia [emoji16][emoji16][emoji16]
Bella....


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VENTRONI
29-03-2015, 20:00
Direi, che hai fatto un grande cambio. Ottima mossa Ricky, bravo. Le immagini parlano da sole.

Lucareef
29-03-2015, 20:06
Ricky,ora direi che ci siamo eccome cazzarola! Butta via quella piasciazza di lampada!
Ora è veramente bellissima!

Massimiliano
29-03-2015, 20:08
Si é molto migliorata....

Ricky mi
29-03-2015, 20:11
si è vero c'è un abisso...
anche se non mi convince....

Lucareef
29-03-2015, 20:12
Hai paura che sia finzione?

Vale-Mi
29-03-2015, 20:16
La vita è finzione Ricky....non ci pensare [emoji16][emoji16]


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Ricky mi
29-03-2015, 20:22
non lo so...mi sembra poco naturale...
e poi mi manca un casino lo sfarfallino della hqi

crestedlucifer
29-03-2015, 20:28
non lo so...mi sembra poco naturale...
e poi mi manca un casino lo sfarfallino della hqi


Condivido il pensiero di Ricky, il blu falsa molto la resa cromatica. Io ad esempio quando ho cambiato illuminazione, passando da una razor più barre led, molto blu, alla gnc, che ha una luce molto più calda, ho perso tantissimo quanto a colori; o meglio, sotto gnc vedevo il colore effettivo degli animali. Per fortuna ora sta migliorando

Ricky mi
29-03-2015, 20:31
esattamente...

VENTRONI
29-03-2015, 21:01
Ricky, secondo me hai fatto un'ottima scelta. Non c'è proprio paragone tra le due. E sono sicuro che dalle foto non rende al meglio. Dal vivo immagino sia uno spettacolo.

Massimiliano
29-03-2015, 21:44
Ricky, secondo me hai fatto un'ottima scelta. Non c'è proprio paragone tra le due. E sono sicuro che dalle foto non rende al meglio. Dal vivo immagino sia uno spettacolo.

Sono d'accordo anche io ,
Se per te é troppo blu...., potresti inserire un bianco al posto di un blu.

Giuseppe C.
29-03-2015, 22:19
Ricky, c'è un abisso, l'altra non era ne bella ne utile.

Ora , oltre ad avere i colori, anche i coralli ne beneficeranno, dato la luce nelle lunghezze d'onda basse, fornisce maggiore energia luminosa (emissione di fotoni).

Capisco il riverbero delle HQI ma troppo poco per preferire quelle di prima.msn003

Lucareef
29-03-2015, 22:20
Concordo con Giuseppe in tutto e per tutto.....
Vedremo tra 1 Mesetto come avra reagito la vasca...

gthunder69
30-03-2015, 01:14
Ragazzi scusate se mi intrometto....non ho seguito il forum in questi giorni e mi sono riletto ora il topic....
Non ho capito una cosa sulla questione dell'acqua scaldata...
Ma la scaldate per misurare cosa? Perché leggendo sembra che la si scaldi per rilevare l'inorganico....
Ma l'inorganico è quello che rileviamo normalmente con i nostri test, è l'organico il problema....
Ho capito male?

Comunque Ricky, seguo l'evoluzione e aspetto il cambio luci.... [emoji16]


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Vale, sembra che scaldando l'acqua l'organico si trasformi in inorganico e che quindi si possa misurare con i test classici; a dir la verità questa cosa non mi convince per niente.
Venendo alla vasca, con i t5 sembra davvero tutta un'altra cosa.

ZON
30-03-2015, 09:58
ricky lo spur non ha alcun effetto su pocillopore e stylo.

era sbiancata anche prima.. e la luce che avevi era imbarazzante.. come fai a dire naturale lo sai solo te.. e il bello che di immersioni in posti esotici ne hai fatte parecchie ..

la gradazione della tua HQI era Porto garibaldi , foce del canale a mezzogiorno ? :-8

Ricky mi
30-03-2015, 10:34
che ti devo dire alvaro...
mi manca qualcosa con la configurazione t5

ripeto indubbiamente è più bella!

Dolphin206
30-03-2015, 11:29
vai con i t5...non ci sono paragoni, poi se ti sembra "troppo blu" puoi cambiare la configurazione

Ramon80
30-03-2015, 13:21
Ne capisco poco ma sicuramente la mia vasca deve piacere a me... Secondo il mio gusto è più bella con T5...
Per il riverbero non puoi mettere una piccola barra a led?
Io nel mio modesto nanetto avevo solo 4x24 T5 e quando ho montato una semplice barra illumilux della Vertex da 30 cm è venuto fuori uno spettacolare effetto riverbero...

Ricky mi
30-03-2015, 20:53
Proverò ...

Ramon80
30-03-2015, 20:57
Proverò ...
Non so postare il video altrimenti ti farei vedere [emoji20]
Come posso fare?

Ricky mi
30-03-2015, 22:01
Devi caricarlo su youtube e poi postare qui il link

Ramon80
30-03-2015, 22:32
Ricky mi ecco il video... Come vedrete ho ancora tanto tanto da imparare da voi..

questo effetto con soli 6 led da 3w della barra vertex da 30cm


https://www.youtube.com/watch?v=Z8OjYClHPvo

Ricky mi
30-03-2015, 22:35
Devo vedere se qualcuno capace con il fai da te mi aiuta a farla.... Dolphin206

Dolphin206
30-03-2015, 22:41
Ahahahahaha
Ti aiuto volentieri anche se non mi ricordo piu un caxxo [emoji16] [emoji16] [emoji16]
Con qualche lettura possiamo farla

Ramon80
30-03-2015, 22:46
Devo vedere se qualcuno capace con il fai da te mi aiuta a farla.... Dolphin206
Potresti farti prestare da qualcuno una barretta giusto per fare la prova...

Ti sei già organizzato alla grande [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]

Ricky mi
30-03-2015, 23:05
Ramon80 sei di Bologna, ma dove?
Io vado x lavoro in via stalingrado

Ramon80
30-03-2015, 23:09
Ramon80 sei di Bologna, ma dove?
Io vado x lavoro in via stalingrado
Davverooooooo.... Lavoro a Bologna vicino la stazione dal lunedì al venerdì anche se vivo per comodità in un paesino vicino...
Vieni spesso o saltuariamente?
Cmq quando ti trovi qui e hai 10 minuti per un caffè e due chiacchiere fammi sapere così ci conosciamo se ne hai voglia[emoji6] [emoji6] [emoji6]

Ricky mi
30-03-2015, 23:14
Ma dipende...periodi vengo tutte le settimane e periodi che nn vengo x mesi...
Comunque ci si sente!

arkturo
31-03-2015, 10:42
Io in via stalingrado ci ho vissuto fino ai 30 anni....delle volte x lavoro passo di la....

Lucareef
31-03-2015, 12:21
Ricky,allora come procede in vasca? Ha finito lo Spur di lavorare?

Ricky mi
31-03-2015, 14:13
Si finito...si sono schiariti ulteriormente i coralli...
Forse mi giocò una histrix ,a poco male...

VENTRONI
31-03-2015, 15:14
Si finito...si sono schiariti ulteriormente i coralli...
Forse mi giocò una histrix ,a poco male...
Ti do io una taleina di hystrix Ricky, tra poco dovrò tagliare[emoji12]

ALGRANATI
01-04-2015, 08:43
Riki.....quella hystrix era già morta prima del trattamento ma ancora non lo sapeva. smoking

Dolphin206
01-04-2015, 09:08
Riki.....quella hystrix era già morta prima del trattamento ma ancora non lo sapeva. smoking
[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]

Ricky mi
01-04-2015, 09:53
morta NO!
era bella tirata....

makat
02-04-2015, 16:33
Mi intrometto in questa discussione stupenda
Ieri ho fatto tutti i test ( Elos) i risultati sono buoni dire Po4=0 No3=0 e No2=0
Ora mi chiedo perché vedo queste patine verdi scure sui vetri ,le devo pulire ogni 2 giorni. Altra cosa come mai l'uscita dello schiumatoio mi si concia in questo modo? Si forma nel giro di 10/15 giorni Grazie
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/02/c8902f589ecbcb01cafa54f14b7181e0.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/02/86f21501a42656d77e98d309570fe0e6.jpg


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Lucareef
02-04-2015, 18:28
Come procede Ricky? Novità?

Ricky mi
02-04-2015, 20:15
Patine scuse di solito vasca grassa...

Luca la vasca è migliorata tanto....nn ancora a livelli ottimali ma da buoni segni di ripresa.
Appena trovo il tempo di montare fissa la t5 posto qualche foto!!!

Lucareef
03-04-2015, 01:11
Bene dai,sono proprio curioso di vedere la "svolta" con i t5 adesso[emoji1][emoji111]️

Dolphin206
03-04-2015, 10:11
T5! T5! T5!

willy
04-04-2015, 09:54
Scusate la domanda idiota.....
Da quello che ho capito il carico organico in generale è difficilmente quantificabile con test e similia
Quindi serve l'occhiometro
Vetri che si sporcano, formazione di alghe e coralli che smarronano, se non ho capito male
Ammettiamo pure che l'occhiometro dica che il carico è più o meno alto
Nella pratica come si torna alla normalità?

ALGRANATI
05-04-2015, 20:45
Smagrendo...dando meno cibo fondamentalmente.

Lucareef
15-04-2015, 13:45
Rocky, allora novità? Come procede la vasca? Miglioramenti?

ALGRANATI
15-04-2015, 21:05
:popcorn:

Ricky mi
15-04-2015, 22:00
La vasca è migliorata spero di avere il tempo di montare sta plafo t5 nel week

Lucareef
15-04-2015, 22:47
Dai bene....postaci qualche foto quando puoi...

Vale-Mi
15-04-2015, 23:58
La vasca è migliorata spero di avere il tempo di montare sta plafo t5 nel week

Mi sono perso un pezzo? Non l'avevi già messa?


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Ricky mi
16-04-2015, 00:31
Vale l avevo solo appoggiata alla vasca...devo cambiare un ferma cavo e rimontarla...

mello85
16-04-2015, 00:48
[QUOTE=Giuseppe C.;118024..

Da esperienza personale con berlinese, ho riscontrato che la rimozione del sedimento ha un ottimo impatto sullo stato del sistema e degli animali oltre ad alleggerire molto il lavoro dei batteri che contribuiscono a trasformare l'organico. Evidente prova è l'incremento del redox nei giorni succdessivi.
E incredibile come, pur avendo stesse rocce vive da anni, dosando cibo con estrema cautela e tenendo pochi pesci in vasca, nel giro di poche settimane, il fondo torni ad essere ricoperto da un velo di sedimento e relativo organico.[/QUOTE]

È proprio vero, ho appena spostato la vasca e nel mentre ho proceduto a pulire tutto il fondo che si era creato, ed era importante; ora ho vasca con acqua limpidissima, i vetri non si sono ancora sporcati dopo 5 giorni e i coralli mi sembrano stare meglio! Speriamo duri...


Inviato dal mobile

Dolphin206
26-05-2015, 10:13
montata la t5?

Ricky mi
26-05-2015, 10:24
chi?

Dolphin206
26-05-2015, 10:30
Tu Ricky...sei riuscito a fissarla?

Ricky mi
26-05-2015, 14:54
si si è su da tempo oramai...

Lucareef
27-06-2015, 19:54
Ciao Ricky come va la vasca?
Si sono scuriti gli SPS dopo il dosaggio dello Spur oppure hanno mantenuto un bel colore??
Oramai è passato un po' di tempo...

Ricky mi
29-06-2015, 10:16
la vasca gira da sola oramai...
sono negli ultimi giorni mi si sono scuriti un filo gli animali, ma penso sia dovuto al caldo...

Lucareef
29-06-2015, 10:20
Ottimo,la strada giusta alla fine l'abbiamo presa....[emoji106]🏻

Ricky mi
29-06-2015, 10:26
questa una foto di qualche settimana fa
15445
a te la parola...

Lucareef
29-06-2015, 10:37
Davvero bella bella Ricky....hanno mantenuto davvero bene i colori dopo la Spurgata.
Certo che il caldo di questi giorni non aiuta proprio....
Stai alimentando per caso?
Sarei intenzionato anche io a dare un Spurgata,ho alcuni animali che paragonati ad altri sono davvero scuri.....

VENTRONI
29-06-2015, 11:04
Bella davvero, bravo Ricky.

P. S. Quando tagli la foliosa fammi un fischio. È stupenda.

Massimiliano
29-06-2015, 12:52
Bella Ricky,
Hai una luce molto blu o sbaglio?

Ricky mi
29-06-2015, 14:23
la foto e gli animali sono molto più scuri della realta...
ho 4 blu, 3 bianchi e un rosa.
Lucareef vorrei alimentare con qualcosa...perchè gli animali stano bene e sono belli colorati, ma vorrei avere un filo in più di crescita.
tu cosa mi consigli
Pischizzone un pezzettino tagliato dovrei già averlo (ma sarà 3 cm x 1.5 mi si è rotto in fase di pulizia), se vuoi lo petto sulla basetta e appena cresce lo vieni a prendere.

stasera, se riesco faccio una foto nuova...

Lucareef
29-06-2015, 14:46
Ricky potresti provare con del Reefbooster diluito in osmosi....
Io diluisco una fiala in 10ml e aggiungo 2 misurini di Elos SVC.
E sto dosando 1 ml tutte le sere.....

VENTRONI
29-06-2015, 16:20
Ottimo, grazie Ricky, lo prendo molto volentieri [emoji13]
Se vuoi reefbooster qualche ampollina te la do io. Io non lo userò mai, sicuramente.

tirador
08-08-2015, 16:12
io dell'azoto non mi sono mai curato, soprattutto quando avevo il dsb, perchè ero costretto ad aggiungerlo in vasca in quanto carente. Paolo Piccinelli, Come lo aggiungevi?

califfo
10-05-2018, 13:29
Ragazzi riprendo questo vecchio post perché secondo il mio parere la gestione dell'organico è la chiave di volta nel controllo Delle vasche SPS. Triton lancia un test che da un valore ( valido?) Dell'organico. La mia domanda è : quanto dovrebbe essere l'organico?

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