Nuovo avvio

[luigi66]

Ottime le indicazioni sui legni, ne farò tesoro.
Le piante, molte hanno foglie bucate, e praticamente tutte sono infestate da alghe varie, impossibile da eliminare se non recidendo le foglie colpite.

I pesci che eventualmente posso recuperare sono sostanzialmente quelli che poi dovrebbero popolare il plantacquario: qualche neon (anche se andrò ad inserire i cardinali), uno scalare, 3 corydoras e un paio di anchistrus (se riesco a ritrovarli...)



Internet mi ha dato fin troppe idee per il layout... è proprio questo il punto: troppi layout a disposizione tra i quali scegliere!
Il mio committente vorrebbe solo piante, ed è già stata una faticaccia convincerlo ad inserire dei tronchi... ma ora ho paura di progettare un layout pessimo che possa non piacergli!!!

Piccola notazione @Mauretto78 non ho capito se vuoi inserire contestualmente neon + cardinali ma se nel caso avessi capito bene sappi che benché le due specie siano molto simili, in realtà hanno esigenze di habitat assai diverse quindi scegline o una o l'altra specie a seconda delle caratteristiche della tua vasca.
Per la ripro sappi che è relativamente facile quella del Neon, assai meno quella del Cardinale.
Leggo pure che vorresti inserire degli ancistrus ma scusami se te lo chiedo ma quanto è grossa sta vasca?? hai già i cory e dato che questi sono gregari fai un gruppetto di questi ultimi e stop.
Circa le piante se non sono messe malissimo potatura radicale e ripiantumazione.

P.S. Scusami ma che lo scalare sta da solo??? poverino.... Gli scalari sono pesci altamente sociali, il che vuol dire che per comportarsi normalmente e trovarsi a loro agio in acquario devono esere allevati in gruppo e per gruppo io intendo un numero superiore a 5 non uno duo o tre.

[Mauretto78]

Piccola notazione @Mauretto78 non ho capito se vuoi inserire contestualmente neon + cardinali ma se nel caso avessi capito bene sappi che benché le due specie siano molto simili, in realtà hanno esigenze di habitat assai diverse quindi scegline o una o l'altra specie a seconda delle caratteristiche della tua vasca.
Per la ripro sappi che è relativamente facile quella del Neon, assai meno quella del Cardinale.
Leggo pure che vorresti inserire degli ancistrus ma scusami se te lo chiedo ma quanto è grossa sta vasca?? hai già i cory e dato che questi sono gregari fai un gruppetto di questi ultimi e stop.
Circa le piante se non sono messe malissimo potatura radicale e ripiantumazione.

P.S. Scusami ma che lo scalare sta da solo??? poverino.... Gli scalari sono pesci altamente sociali, il che vuol dire che per comportarsi normalmente e trovarsi a loro agio in acquario devono esere allevati in gruppo e per gruppo io intendo un numero superiore a 5 non uno duo o tre.

Tutte considerazioni giuste le tue, @luigi66.

Ma come ti dicevo prima, sarebbero pesci provenienti da un acquario abbandonato e precedentemente gestito malissimo (scalare solitario, corydoras e anchistrus... ora che ci penso ci sono anche 3 nannostomus...)

L'idea iniziale è quella di fare un bel gruppo corposo (una ventina?) di cardinali (perché so che hanno esigenze più simili a quelle degli scalari), 5-6 scalari (appunto), qualche "pulitore" (corydoras, anchistrus o altri: aspetto vostri consigli) e... cos'altro, eventualmente?
Ovviamente al mio committente piacciono molto i classici guppy, ma per ora sto cercando di distoglierlo dall'idea...

Le dimensioni della vasca sono 100x45x54h

[luigi66]

Tutte considerazioni giuste le tue, @luigi66.

Ma come ti dicevo prima, sarebbero pesci provenienti da un acquario abbandonato e precedentemente gestito malissimo (scalare solitario, corydoras e anchistrus... ora che ci penso ci sono anche 3 nannostomus...)

L'idea iniziale è quella di fare un bel gruppo corposo (una ventina?) di cardinali (perché so che hanno esigenze più simili a quelle degli scalari), 5-6 scalari (appunto), qualche "pulitore" (corydoras, anchistrus o altri: aspetto vostri consigli) e... cos'altro, eventualmente?
Ovviamente al mio committente piacciono molto i classici guppy, ma per ora sto cercando di distoglierlo dall'idea...

Le dimensioni della vasca sono 100x45x54h

Ah ecco ci riflettevo ora hai la flourite e quindi con i cory o pesci di fondo non si accorda molto almeno per come la intendo io eh...
L'idea iniziale???? scusa questa non l'ho capita .... ti dico subito troooppi pinnuti in quella vasca alla fine parliamo pure sempre di una 100 cm e con un altezza diciamo moolto risicata per le esigenze degli scalari che necessitano cmq di una colonna d'acqua importante....
Allora dato che vuoi orientarti su un plantaacquario e vista la flourite che hai già comprato o vai di melanotaenia precox e vivi felice o in alternativa sempre vasca riccamente piantumata e popolata di :

1) Paracheirodon simulans.
2) Pseudomugil gertrudae.
3) Caridinia multidentata.

[Mauretto78]

Ah ecco ci riflettevo ora hai la flourite e quindi con i cory o pesci di fondo non si accorda molto almeno per come la intendo io eh...
L'idea iniziale???? scusa questa non l'ho capita .... ti dico subito troooppi pinnuti in quella vasca alla fine parliamo pure sempre di una 100 cm e con un altezza diciamo moolto risicata per le esigenze degli scalari che necessitano cmq di una colonna d'acqua importante....
Allora dato che vuoi orientarti su un plantaacquario e vista la flourite che hai già comprato o vai di melanotaenia precox e vivi felice o in alternativa sempre vasca riccamente piantumata e popolata di :

1) Paracheirodon simulans.
2) Pseudomugil gertrudae.
3) Caridinia multidentata.

Perché dici che con la flourite i pesci di fondo non si accordano?

Quindi dici che 20 cardinali e 5 scalari (di piccole dimensioni, ovvio) sono già troppi?

Per le piante, invece?
Sicuramente delle vallisneria.
Poi qualche pianta a foglia larga.
Per gli eventuali muschi, invece, sono completamente a digiuno e non li ho mai usati

[luigi66]

Perché dici che con la flourite i pesci di fondo non si accordano?

Quindi dici che 20 cardinali e 5 scalari (di piccole dimensioni, ovvio) sono già troppi?

Per le piante, invece?
Sicuramente delle vallisneria.
Poi qualche pianta a foglia larga.
Per gli eventuali muschi, invece, sono completamente a digiuno e non li ho mai usati

Allora circa la tua prima domanda se intendi mettere pesci che "brucano il fondo" la Flourite non è molto indicata proprio per sua natura risulta infatti piuttosto tagliente.
I cory hanno i baffetti molto delicati e di conseguenza il fondo sabbioso sarebbe la cosa migliore.

Circa gli scalari tieni conto che non esistono 'scalari nani' come tentano di propinare certi negozianti: tutti gli scalari crescono, non ne esistono specie che rimangono piccole, esistono solo scalari non allevati correttamente e francamente non credo che tu voglia questo vero?

Per le piante di solito io cerco sempre di inserirne specie più o meno del biotopo d'origine che intendo ricreare ma visto che tu hai preso la flourite credo ti orienterai su un plantaacquario e quindi diciamo discorso biotopo non credo ti interessi molto.

Dato che parli di vallisneria le prime combinazioni che mi vengono in mente con quella che menzioni tu sono vallisneria + limnophila sessiflora + cryptocoryne + anubias + qualche muschio tipo il "taxiphyllum barbieri" ma ovviamente tutto dipende da cosa ti prefiggi tu.

[Mauretto78]

Allora circa la tua prima domanda se intendi mettere pesci che "brucano il fondo" la Flourite non è molto indicata proprio per sua natura risulta infatti piuttosto tagliente.
I cory hanno i baffetti molto delicati e di conseguenza il fondo sabbioso sarebbe la cosa migliore.

Circa gli scalari tieni conto che non esistono 'scalari nani' come tentano di propinare certi negozianti: tutti gli scalari crescono, non ne esistono specie che rimangono piccole, esistono solo scalari non allevati correttamente e francamente non credo che tu voglia questo vero?

Per le piante di solito io cerco sempre di inserirne specie più o meno del biotopo d'origine che intendo ricreare ma visto che tu hai preso la flourite credo ti orienterai su un plantaacquario e quindi diciamo discorso biotopo non credo ti interessi molto.

Dato che parli di vallisneria le prime combinazioni che mi vengono in mente con quella che menzioni tu sono vallisneria + limnophila sessiflora + cryptocoryne + anubias + qualche muschio tipo il "taxiphyllum barbieri" ma ovviamente tutto dipende da cosa ti prefiggi tu.

Per le piante siamo d'accordo: sono proprio quelle che pensavo io (a parte il muschio, che non conoscevo).
Flourite tagliente = niente pesci da fondale, quindi? di nessun tipo? Neanche gli anchistrus (ammesso che possano rientrare nella definizione di pesci da fondale...)?

Gli scalari crescono, lo so, se allevati correttamente è inevitabile.
In una vasca più o meno simile li ho già allevati e sono cresciuti. Forse quando erano grandi, stavano un po' stretti... ma neanche troppo... certo, bisogna vedere con chi altro convivono e quanto spazio di nuoto hanno...

Gli altri pesci che mi hai indicato in precedenza, invece, non sono per niente male.

[luigi66]

Per le piante siamo d'accordo: sono proprio quelle che pensavo io (a parte il muschio, che non conoscevo).
Flourite tagliente = niente pesci da fondale, quindi? di nessun tipo? Neanche gli anchistrus (ammesso che possano rientrare nella definizione di pesci da fondale...)?

Gli scalari crescono, lo so, se allevati correttamente è inevitabile.
In una vasca più o meno simile li ho già allevati e sono cresciuti. Forse quando erano grandi, stavano un po' stretti... ma neanche troppo... certo, bisogna vedere con chi altro convivono e quanto spazio di nuoto hanno...

Gli altri pesci che mi hai indicato in precedenza, invece, non sono per niente male.

Allora @Mauretto78 leggo solo ora il tuo intervento e sinceramente circa il corretto allevamento non sono propriamente d'accordo con la tua analisi che senza offesa alcuna trovo terribilmente superficiale ...non volermene se posso apparirti bacchettone .... infatti non comprendo cosa tu voglia intendere con " il se allevati correttamente è inevitabile "....
Il concetto fondamentale secondo la mia opinione è che “non possono esistere pesci sani se non si allestiscono vasche sane in cui farli vivere”.
In pratica cosa voglio dirti che se una vasca è sana ed equilibrata negli elementi che la compongono, se le piante crescono rigogliose, il filtro lavora efficacemente, i suoi abitanti troveranno un ambiente confortevole per viverci a lungo e senza problemi.
Chiarito ciò io personalmente non inserirei mai un gruppetto di scalari in una vasca come la tua.
Solitamente quando decidiamo i nostri ospiti dobbiamo farlo avendo chiaro in mente che ne siamo responsabili: lo scalare è un pesce che diventa grande, questo credo tu lo abbia compreso.
Sceglierlo per piccole vasche pur essendo coscienti delle dimensioni che può raggiungere denota, a mio parere, poco rispetto verso questo animale che non ha certamente chiesto di finire nella nostra vasca.
E' nostro dovere di acquariofili oculati garantire ai pesciotti le migliori condizioni di vita possibile, l'habitat migliore, cibo adeguato, giusta compagnia.

P.S. Circa l'ancistrus devi sapere che producono un alto livello di carico organico, sono mangiatori di legno e lasciano in vasca molti residui ergo saranno necessari anche cambi costanti per tenere bassi gli inquinanti, inoltre gradiscono solitamente un fondo soffice, la sabbia solitamente viene ritenuta il substrato ideale, potresti usare anche del ghiaino fine l’importante è che non sia tagliente perchè altrimenti potrebbe ferire i pesci che hanno l’abitudine di scavare.
Inoltre per gli ancistrus i legni sono fondamentali in quanto fanno parte della loro dieta come alimento complementare e per non dilungarmi troppo ti dico che mal si sposerebbero con l'acquario piantumato che hai in mente di realizzare... ergo secondo me da escludersi senza alcun tipo di ripensamento.

[Mauretto78]

Allora @Mauretto78 leggo solo ora il tuo intervento e sinceramente circa il corretto allevamento non sono propriamente d'accordo con la tua analisi che senza offesa alcuna trovo terribilmente superficiale ...non volermene se posso apparirti bacchettone .... infatti non comprendo cosa tu voglia intendere con " il se allevati correttamente è inevitabile "....
Il concetto fondamentale secondo la mia opinione è che “non possono esistere pesci sani se non si allestiscono vasche sane in cui farli vivere”.
In pratica cosa voglio dirti che se una vasca è sana ed equilibrata negli elementi che la compongono, se le piante crescono rigogliose, il filtro lavora efficacemente, i suoi abitanti troveranno un ambiente confortevole per viverci a lungo e senza problemi.
Chiarito ciò io personalmente non inserirei mai un gruppetto di scalari in una vasca come la tua.
Solitamente quando decidiamo i nostri ospiti dobbiamo farlo avendo chiaro in mente che ne siamo responsabili: lo scalare è un pesce che diventa grande, questo credo tu lo abbia compreso.
Sceglierlo per piccole vasche pur essendo coscienti delle dimensioni che può raggiungere denota, a mio parere, poco rispetto verso questo animale che non ha certamente chiesto di finire nella nostra vasca.
E' nostro dovere di acquariofili oculati garantire ai pesciotti le migliori condizioni di vita possibile, l'habitat migliore, cibo adeguato, giusta compagnia.

P.S. Circa l'ancistrus devi sapere che producono un alto livello di carico organico, sono mangiatori di legno e lasciano in vasca molti residui ergo saranno necessari anche cambi costanti per tenere bassi gli inquinanti, inoltre gradiscono solitamente un fondo soffice, la sabbia solitamente viene ritenuta il substrato ideale, potresti usare anche del ghiaino fine l’importante è che non sia tagliente perchè altrimenti potrebbe ferire i pesci che hanno l’abitudine di scavare.
Inoltre per gli ancistrus i legni sono fondamentali in quanto fanno parte della loro dieta come alimento complementare e per non dilungarmi troppo ti dico che mal si sposerebbero con l'acquario piantumato che hai in mente di realizzare... ergo secondo me da escludersi senza alcun tipo di ripensamento.

@luigi66, per carità, nessuna offesa.
Sono qui per condividere le mie impressioni e (poche) esperienze ma soprattutto per imparare cose nuove.

Io sono d'accordo con tutto quello che hai detto sopra: la mia precedente esperienza con gli scalari risale a molti anni fa e a molta esperienza in meno fa...
Purtroppo ora mi trovo a cercare di convincere una persona che non ha ben chiare molte cose...
E tra i paletti che mi ha imposto ci sono gli scalari e i neon, e tentare di recuperare quanto più possibile dal precedente acquario.
Per questo sto cercando consigli da voi.

E' ovvio che proverò in ogni modo a fare il bene degli abitanti dell'acquario (in primis) e cercare di realizzare il massimo possibile, sia a livello funzionale che estetico.

Per esempio, da quanto mi hai detto finora, mi sono convinto che sia i corydoras che gli anchistrus non possono essere ospitati in questa vasca.
Proverò a far recedere anche sugli scalari, ma la vedo dura.

Per il resto, se continuo a scrivere castronerie, ben vengano le tue (e di chiunque altro) bacchettate: sbagliando si impara.

[luigi66]

@luigi66, per carità, nessuna offesa.
Sono qui per condividere le mie impressioni e (poche) esperienze ma soprattutto per imparare cose nuove.

Io sono d'accordo con tutto quello che hai detto sopra: la mia precedente esperienza con gli scalari risale a molti anni fa e a molta esperienza in meno fa...
Purtroppo ora mi trovo a cercare di convincere una persona che non ha ben chiare molte cose...
E tra i paletti che mi ha imposto ci sono gli scalari e i neon, e tentare di recuperare quanto più possibile dal precedente acquario.
Per questo sto cercando consigli da voi.

E' ovvio che proverò in ogni modo a fare il bene degli abitanti dell'acquario (in primis) e cercare di realizzare il massimo possibile, sia a livello funzionale che estetico.

Per esempio, da quanto mi hai detto finora, mi sono convinto che sia i corydoras che gli anchistrus non possono essere ospitati in questa vasca.
Proverò a far recedere anche sugli scalari, ma la vedo dura.

Per il resto, se continuo a scrivere castronerie, ben vengano le tue (e di chiunque altro) bacchettate: sbagliando si impara.

Comprendo perfettamente quanto dici, ma secondo la mia modesta opinione dovresti far tu un pò da cicerone al tuo committente e cercare di fargli capire che non si allestisce un acquario imponendo dei paletti poichè è una approccio errato alle cose.
Mi spiego e ti spiego meglio ...sentito quando spessisimo si parla di maltrattamento di animali beh ecco lui farebbe niente di più niente di meno che la stessa cosa tt qui.

[luigi66]

Alla fine dato che vuol allestire un plantaquario visto il fondo che ha preso io personalmente andrei così:

Piante :

1) Limnophila sessiliflora

2) Limnophila hippuridoides

3) Vallisneria sp. Asiatica

4) Cryptocoryne beckettii 'Petchii'

5) Echinodorus ‘Quadricostatus’

6) Anubias barteri var. nana

7) Taxiphyllum barbieri

Tutte le piante che ti ho elencato diciamo che sono piante facili che ben si sposerebbero anche con l'illuminazione di cui disponi.

Per il vivo ..

un bel gruppetto di ca 12 esemplari di Melanotaenia praecox e vedrai che vista la vivacità di detti pesciozzi non avrà a che ridire...